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Diskussionsforum: Fragen Offen || Das Erstellen und Posten der LOGS - Überhaupt 'Sicher'?

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Antwort
Alt 18.07.2011, 14:24   #1
Shadow
/// Mr. Schatten
 
Fragen Offen || Das Erstellen und Posten der LOGS - Überhaupt 'Sicher'? - Standard

Fragen Offen || Das Erstellen und Posten der LOGS - Überhaupt 'Sicher'?



Zitat:
Zitat von Murdock09 Beitrag anzeigen
Beim durchlesen meines Mamuts-Posts viel mir irgendwie auf, das hier eine schier unheimlich gigantische Menge
Niemand will wohl, dass du Mammut-Beiträge und Romane schreibst, kurz und knackig wäre meistens besser.
Zitat:
Zitat von Murdock09 Beitrag anzeigen
an sehr sensiblen Daten eigentlich so für ziemlich jede x-beliebige Person Frei - und Preisgegeben wird.
Die wenigsten Daten die man in den Log-Files sieht sind sehr sensibel und die wirklich sensiblen Daten sollst du ja auch "entpersonalisieren".
Ein Programmpfad (der bei 99% aller Computer sowieso identisch ist) hat keinen großen Wert, auch nicht das Wisssen um die Programme (die ja wiederum in der Regel üblich Standardprogramme sind). Nur wenn ein Schreiber nicht fähig oder willens ist, seine persönlichen Daten die z.B. manchmal (!) in den Pfaden stehen (Windows-Nutzernamen) und ganz selten eigene Domains in den Netzwerkeinstellungen ließen u.U. Rückschlüsse auf die Person zu.
Sonst ist da wenig sensibles, wenig Nutzerbezogenes und es ist ja (wenn der Schreiber ein Minimum an Gedanken investiert) keinem Menschen zuzuorten.
Zitat:
Zitat von Murdock09 Beitrag anzeigen
Aber im Nachhinein, beim noch mal drüberschaun meines Posts viel mir auf, das eigentlich schon fast "zuviel" an sensiblen Informationen hier verfügbar sind.
Schreib kürzere Romane und schon bist du weniger zu identifizieren - aber dies bist du ja sowieso höchsten für Personen, die dich persönlich kennen.

Zitat:
Zitat von Murdock09 Beitrag anzeigen
Hat denn nicht eigentlich ein Hacker, der Trojaner und ähnliches schreibt, leichtes Spiel, seine Arbeit hier "auswerten" zu lassen, wenn er einfach hier imBoard nachsieht was seine "Tierchen" so treiben?
Die Einträge wird ein Malwareschreiber eher schon etwas länger kennen. Hier gibt es - für die Malwarschreiber - nichts neues zu sehen.

Zitat:
Zitat von Murdock09 Beitrag anzeigen
Haben nicht Leute mit negativen Absichten eigentlich verdammt leichtes Spiel, mit diesen Informationen verdammt viel Blödsinn anzufangen?
Mit welchen Informationen und was sollen sie damit anstellen?

Zitat:
Zitat von Murdock09 Beitrag anzeigen
Warum sind eigentlich diese Informationen für JEDEN Zugänglich?
Damit sie für jeden kontrollierbar sind (jeder kann Fehler machen) und damit jedem eine Hilfe zur Selbsthilfe offensteht.
Zitat:
Zitat von Murdock09 Beitrag anzeigen
Antworten nicht meist die Admins auf die Hilferufe?
Weißt du, ich habe sehr, sehr viel Verständnis für deine Bedenken, auch wenn sie falsch sind.
Aber wenn du dir nur tatsächlich eine Minute Zeit genommen hättest, dann hättest du ganz leicht feststellen können, dass diese Aussage sowas von falsch ist ...
Außer du benutzt den Begriff "Admin" einfach grottenfalsch.

Zitat:
Zitat von Murdock09 Beitrag anzeigen
Ich hab noch kein User gesehen, der einem anderen User seine Logs ausgelesen und ausgewertet hatte.
Sie dürfen nicht.
Zu viel Unsinn, zu gerne ein Reinscheiben subjektiv passender und auch nicht passender eigener Probleme.
"User" schreibt gerne seine Beiträge irgendwohin, hauptsache weg, ob es passt ist ziemlich egal. Nicht bei jedem, aber bei vielen.

Zitat:
Zitat von Murdock09 Beitrag anzeigen
Wieso gibt es eigentlich keine Anleitungen wie man sich selber helfen kann? Warum ist man so abhängig von den Auswertungen der Leute hier?
Niemand hindert dich, dich in den Weiten des Webs dir mühsam die Informationen zu besorgen, dir die Erfahrung anzueignen und dann deine selbstgemachten Probleme auch selbst auszuwerten.
Ein "Gewusst-Wie" läst sich noch dazu bei "Tausenden potentiellen Umgebungsfaktoren" eher nicht in Worte fassen - und ein paar Sachen und Wege zur Malwareerkennung, -behebung und -bekämpfung wären tatsächlich auch informativ für die Malwareschreiber vom Schlage der Scriptkiddies.

Zitat:
Zitat von Murdock09 Beitrag anzeigen
Warum macht Ihr das eigentlich?
Das psychologische Gutachten dazu möchte ich nicht veröffentlichen.
Es mag auch dafür bei den verschiedenen Leuten ein unterschiedliches Konglomerat an den Gründen geben.
Es kann beginnen bei "das hat man schon immer so gemacht, mir haben andere geholfen, ich helfe anderen" über Helfersyndrom, Internetsucht bis sonstwohin. Es gibt meines Wissens tatsächlich schon wissenschaftliche Abhandlungen über viele Beweggründe.
Zitat:
Zitat von Murdock09 Beitrag anzeigen
Niemand macht was umsonst.
Dshalb tut ein "Danke" oft so gut.

Zitat:
Zitat von Murdock09 Beitrag anzeigen
Das macht Arbeit. Und kostet Energie.
Ja, und mancher pflaumt ein dann auch noch an, dass man nicht schnell genug gewesen sei oder verabschiedet sich ohne einen auch noch so kleinen Dank.
Ja, dann kommt Freude auf.

Zitat:
Zitat von Murdock09 Beitrag anzeigen
Ihr macht das für jeden Hans und Paul.
Wer stänkert, drängelt oder sich sonstwie "daneben benimmt" hat die Chance keine Hilfe zu bekommen.
Aber sonst bekommen schon Hans, Paul und Hubert Hilfe, aber auch Pauline, Huberta und Johanna.
Zitat:
Zitat von Murdock09 Beitrag anzeigen
Kostenlos??
Ja, Dank und das "Erfolgserlebnis" ein Problem (richtig) gelöst zu haben ist "uns" genug.
Wenn du über Altruismus, "Scheinaltruismus" und oben schon erwähnt "Phänomene" diskutieren willst, dann Taverne oder - eventuell etwas unbefangener - ein Forum, welches sich mit Philosophie, Psychologie und medizinischen Aspekten beschäftigt.
Es gibt extrem viele Foren mit unterschiedlichsten Forengegenständen in denen kostenlos und "just for fun" geholfen wird, Tipps gegeben werden u.ä.
Neben den reinen Diskutierstuben war z.B. viele Jahre lang das Usenet eigentlich nichts anderes.

Zitat:
Zitat von Murdock09 Beitrag anzeigen
Ich seh hier kene Werbung auf dem Board?
Ohne Anmeldung gibt es ein bisschen Werbung, davon wird ein mir unbekannter Anteil der Hosting- und Betreiberkosten gedeckt.
Zitat:
Zitat von Murdock09 Beitrag anzeigen
Niemand macht irgendwas kostenlos (außer er ist geistig zurückgeblieben).
Danke für die Blumen. Ich meine, jemand der nichts ohne konkrete monetäre Gegenleistung macht, ist asozial, auch wenn dies gerade heute nicht unbedingt unüblich ist. Wer sich nicht vorstellen kann, dass dies jemand machen könnte, ist geistig etwas eingeschränkt, er hat absolut keine Phantasie und/oder andere Defekte. (Es gibt da z.B. eine statistisch relevante Korrelation zu mangelnder Empathie.)
In der Wissenschaft selber gibt es darüber viele Forschungen (Altruismusforschung). Hochinteressant übrigens. Aber noch ohne eindeutige Ergebnisse - also für viele deshalb auch nur schwer erträglich.

Mal ganz abgesehen davon, dass es ja nicht nur "monetäre" Gegenleistungen und Belohnungen gibt, auch bei anderen Primaten, sogar bei deutlich "simpleren Tieren" als der Mensch eines ist, hat man schon Altruismus bzw. altruismus-ähnliches Verhalten festgestellt. Die Triebfeder für "echten Altruismus" (Leistung absolut ohne Gegenleistung, absolut ohne Belohnung, auch nicht zu einem späteren Zeitpunkt, auch nicht indirekt) ist wohl komplex und noch nicht wirklich schlüssig erklärt. Könnte aber Entwicklungsgeschichtlich sowohl interessant, wie auch sehr wichtig sein. Zu viel Altruismus führt u.U. wie auch zu wenig Altruismus in eine Sackgasse.

Zitat:
Zitat von Murdock09 Beitrag anzeigen
WARUM können dann trotzdem alle die LOGS mitlesen? Können sie doch SOWIESO NICHTS damit anfangen???
Was hast du davon ein (falsches) Argument mehrmals zu wiederholen, so dass dann doch ein Mammut-Beitrag draus wird?
Zitat:
Zitat von Murdock09 Beitrag anzeigen
Irgendwas ist hier bischen komisch.
Ja, vielleicht du?
Zitat:
Zitat von Murdock09 Beitrag anzeigen
Bitte versteht mich nicht falsch, wenn alles OK ist, dann wäre es ne Super Sache und Ihr hättet den nächsten "Mutter-Teresa-Award" verdient!
Nein, denn diese Frau hat noch deutlich viel weniger Altruismus an den Tag gelegt als ein Säbelzahntiger. Sie hat nur knallhart zu ihren Bedingungen Hilfe geleistet, den Bedürftigen ihre Weltansichten aufgenötigt und war sich - in ihrer Geisteswelt - ja einer großen Belohnung im Jenseits sicher.

Zwar wollen auch wir hier, dass sich Hilfesuchende an unsere Spielregeln halten, aber wir sind relativ tolerant und die Hilfe hier ist nicht u.U. überlebenswichtig und es gäbe durchaus auch leicht zu erreichende Alternativen.

Zitat:
Zitat von Murdock09 Beitrag anzeigen
Ich möchte niemand etwas unterstellen, aber die Sache ist schon riskant?
Riskant finde ich da das Fragezeichen. Ein anständiger Deutschlehrer würde da eine 6 geben.

Zitat:
Zitat von Murdock09 Beitrag anzeigen
wird vorrausgesetzt das man die nur bekommt wenn man sein System nackiger als nackt macht...
Nein, absolut nicht.
Zeig mir Daten, die du posten sollst, die wirklich kritisch wären.
Kann es nicht sein, dass du einfach nur absolut nicht abschätzen kannst, was "kritsiche Daten" sind und was nicht?
Unter diesem Gesichtspunkt finde ich deine Vorbehalte nachvollziehbar, aber sie sind eigentlich hier nicht zutreffend.
__________________
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Geändert von Shadow (18.07.2011 um 14:42 Uhr)

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