@franz:
wenn du sagst "es gibt keine antwort" kannst du damit nur meinen, dass du keine weißt. oder kannst du für alle anderen hier sprechen?

Zitate aus der russ. Verfassung, die bis 1925 galt:
"...und gibt seiner Zuversicht Ausdruck, daß die Sowjetmacht auf diesem Wege entschlossen fortschreiten wird bis zum vollen Sieg der internationalen Erhebung der Arbeiter gegen das Joch des Kapitals..."

"...Zur Beseitigung der parasitären Schichten der Gesellschaft und zur Organisation der Wirtschaft wird die allgemeine Arbeitspflicht eingeführt."

"... Zur Sicherung der unumschränkten Macht der werktätigen Massen und zur Beseitigung der Möglichkeit, die Macht der Ausbeuter wieder herzustellen, wird die Bewaffnung der Werktätigen, die Bildung einer sozialistischen Roten Armee der Arbeiter und Bauern die völlige Entwaffnung der besitzenden Klassen dekretieren..."

"...Der III. Gesamtrussische Sowjetkongreß drückt seine unerschütterliche Entschlossenheit aus, die Menschheit den Klauen des Finanzkapitals und des Imperialismus zu entreißen, die in diesem verbrecherischsten aller Kriege die Erde mit Strömen von Blut überschwemmt haben,..."

"...Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen..."

dann die russ. verfassung von 1978:
"...Das Volk der Russischen Sozialistischen Föderativen Sowjetrepublik, geleitet von den Ideen des wissenschaftlichen Kommunismus, in dem Bewußtsein, ein untrennbarer Teil des gesamten Sowjetvolkes zu sein, und unter Wahrung der Kontinuität der Ideen und Prinzipien der Verfassung der RSFSR von 1918, der Verfassung der RSFSR von 1925 sowie der Verfassung der RSFSR von 1938 und in Übereinstimmung mit der Verfassung (dem Grundgesetz) ..." = kontiunität bis zurück nach 1918!


die neue verfassung von 1993 erlaubt fast demokratische zustände, wenn man nicht immer wieder lesen würde, dass diese durch bundesgesetz, gesetz oder gerichtsentscheid aufgehoben werden können. d.h. alles beim alten.
der präsident bestimmt nahezu alles, durch ukaze und (präsidiale) verfügungen können weitestgehend alle rechte außer kraft gesetzt werden.
den zielsetzungen aus der verfassung von 1918 wird an keiner stelle widersprochen, so dass auch diese verfassung eine fortsetzung der glorreichen oktoberrevolution ist.

usw. man könnte da jetzt einen staatsrechtlichen disput vom zaum brechen, wär aber hier an der falschen stelle.

mir geht es um das wissen von programmierern, die ev. einmal diese software etwas näher unter die lupe genommen haben.

wenn das bisher nicht geschehen sein sollte, wäre das möglicherweise ein grober leichtsinn.

Wenn ich jemandem meinen PC anvertraue und wir das mal kurz auf Nationalitäten beschränken dann würde ich die Deutschen wählen. Nur bringen die bisher leider kein wirklich vernünftiges AV-Prog zustande. Also muss jemand anderes her. Da gibt es zum Beispiel die Inder, Amerikaner, Chinesen, Japaner und die Russen.
Die Japaner bieten bisher leider kaum Support oder Sprachoptionen für den westlichen Raum. Von denen die übrig bleiben wähle ich dann doch am liebsten die Russen.
Den Amerikaner zu vertrauen ist imho noch viel schlimmer wie ComSpec ja bereits ganz richtig erläutert hat.
Ich habe aus dem Grund auch meine Steganos Lizenz auslaufen lassen weil mir mal aufgefallen war das die auch in den USA sitzen...

Btw.: Nutze doch einfach garkein AV-Programm sondern sicher dich vernünftig ab, erstelle Sicherungen und scannne evtl. ab und zu mal mit einem online Scanner.

Zitat von wurm

usw. man könnte da jetzt einen staatsrechtlichen disput vom zaum brechen, wär aber hier an der falschen stelle.

Richtig.

Zitat von wurm

@franz:
wenn du sagst "es gibt keine antwort" kannst du damit nur meinen, dass du keine weißt. oder kannst du für alle anderen hier sprechen?

Wäre ich Politiker, würde ich jetzt antworten: Du hast mein Zitat aus dem Zusammenhang gerissen.
"Es gibt keine Antwort" bedeutet: Du sollst selbst prüfen, selbst entscheiden. Denn deine Frage "Kann ich vertrauen?" kannst du nur selbst beantworten.

Zitat von wurm

also wer sagt mir, dass eine russische antivirus-software, die von bild & co nahezu for nothing massenhaft unters volk gebracht wird, nicht selbst irgendwann zu einem risiko wird ???

Auch wenn du deine Frage so formulierst, kannst du nicht mehr als Spekulation erwarten. Denn eine Software kann aus allen möglichen Gründen irgendwann zu einem Risiko werden.

ok, verstanden.

keiner hier im "trojaner-board", der sich meine fragestellung je auch gefragt hätte, zumindest keiner, der sich hier outen möchte oder vielleicht einer, der den thread aber noch nicht gelesen hat und deshalb noch nicht antworten konnte

war ja auch nur so eine überlegung angesichts einer ziemlich ungewissen und wahrscheinlich turbulenten zukunft...

ich belasse es mal dabei.

Ich habe mir diese Frage durchaus gestellt!
Bin aber zu dem unten erläutertem Ergebniss gekommen. Und das obwohl Eugen Kaspersky am Rockzipfel des KGB ausgebildet wurde..

Nutze Kaspersky seit einigen Jahren und bin sehr zu Frieden!

man muß seinem AV schon vertrauen, denn:
1) jedes AV ist ein downloader, denn es läd Programmupdates und Sigs herunter
2) jeder AV-Hersteller hätte die Möglichkeit, irgend etwas zusätzlich zu installieren
3) das muß nichts dauerhaftes sein, einfach etwas kleines, was alle erreichbaren Passwörter auf einen FTP uppt und sich dann selbst löscht.

und mal weiter gesponnen:
wenn es bei jedem 100. oder 1000. Updater so gemacht werden würde, würde es:
1) wohl keinem auffallen
2) und wenn es jemand auffällt, wäre die Wahrscheinlichkeit, dass es für einen anderen reproduzierbar ist, eher gering.
3) wenn sowas öffentlich diskutiert würde, wird der Plan "we need all passwords" erst mal ein paar Monate ruhen lassen.

das würde gehen, keine Frage, ich denke, alle stimmen da zu.

und nun?

Bei allen Updates aller Programme würde es gehen, oder nicht? Sowas wurde doch auch schon mal genutzt, ich meine bei einem Downloadmanager. Da wurde der Server gehackt und das "Update" war was "nettes".

No risk, no fun.

ich will nicht auf mein Internet verzichten, und wie bei allem ist da ein gewisses Risiko vorhanden.

lest mal hier: BAuA - Gesamtunfallgeschehen / Unfalltote / Statistiken / Informationen für die Praxis / Bundesanstalt für Arbeitsschutz und Arbeitsmedizin

wahrscheinlich ist einkaufen (Fahrt mit dem Auto) und saubermachen gefährlicher, als von Kaspersky geowned zu werden.

etwas kleines, was alle erreichbaren Passwörter auf einen FTP

Das Stichwort greife ich mal auf. Bei mir würde es da zum Beispiel praktisch nichts geben.
Man sollte sich halt nie auf das AV Prog verlassen sondern den Rechner auch sonst so konfigurieren, patchen und führen dass im Zweifelsfall kein ernsthafter Schaden entsteht.

Lustig zum Thema: Ich bin letztens auf einen Blog gestoßen indem eine Methode beschrieben wurde NOD32 zu hacken.
Die beinhaltete dass man den Updateserver bitte auf einen Ukrainischen Server umstellen solle um sich die Signaturen von dort einspielen zu lassen.^^
So landet der Schlüssel nicht auf der schwarzen Liste, der Cracker weiss vor welchem AV-Prog er seinen Schädling verstecken muss, der User ist glücklich über sein kostenlos geklautes AV-Prog und die WorldWideWebWelt ist wieder um eine SpamBombe reicher

Zitat von undoreal

Wenn ich jemandem meinen PC anvertraue und wir das mal kurz auf Nationalitäten beschränken dann würde ich die Deutschen wählen. Nur bringen die bisher leider kein wirklich vernünftiges AV-Prog zustande.

Hätte schwören können, du würdest desöfteren Avira empfehlen.

Zitat von undoreal

Die Japaner bieten bisher leider kaum Support oder Sprachoptionen für den westlichen Raum.

Achso, dann habe ich mich bei Trend Micro also immer nur verlesen?

Zitat von undoreal

Von denen die übrig bleiben wähle ich dann doch am liebsten die Russen.

Die Russen oder Kaspersky?
Warum nicht die Finnen?

Das eine Relevante an des wurmes Aussage finde ich, ist die Tatsache dass doch erstaunlich viele recht gute AV-Programme aus dem Ex-Ostblock kommen bzw. kamen. Die Ausbildung bzgl. Infiltrationsprogramme scheint nicht so schlecht gewesen zu sein.
Das zweite, dass man durchaus sich mal klarwerden sollte, was man macht und wem man trauen will.
Und es kommt auf den Kontext und Einsatz darauf an, wem man einfach mal nicht trauen sollte und wem zur Not schon.

Zitat von wurm

ich habe mich ... viel mit ... verschwörungstheorien ... herumgeschlagen.

Danke für die Info, wäre mir ansosnten nicht aufgefallen :aplaus:

Aber das man erst nachdenkt, bevor man irgendeine Software auf seinen Computer lädt, sollte man auch schaffen ohne vorher darüber Literatur zu wälzen.
Noch dazu Software die ungefragt (eigentlich ja erwünscht, solange es den richtigen Zweck verfolgt) und zu jeder Zeit Verbindungen ins Internet aufbaut und sich selber vor Zugriffen schützt.

Ich verstehe auch undoreals Skepsis (speziell auch) wegen/gegen Steganos, aber die Begründung, weil es ist ja ein US-Amerikaner hinkt gewaltig, solange man Windows einsetzt. (Sprich, im Falle einer Nachfrage sollte man sich eine etwas höhere Auflösung seiner Begründung einfallen lassen. ich frage nicht nach)
Nicht Umsonst darf übrigens Microsoft nicht (mehr) in allen Behörden eingesetzt werden.

Zitat von Shadow

Hätte schwören können, du würdest desöfteren Avira empfehlen.

: ) Wenn du mitliest muss man echt höllisch aufpassen was man so von sich gibt... ^^
Ich hatte meinen unbedachten Post nur auf die AV-Progs bezogen die ich mir näher angesehen und für gut befunden habe. Bzw. die mir persönlich gefallen haben.
TrendMicro könnte ich über die Hochschule sogar um sonst haben aber das hat mir beim letzten mal den kompletten Rechner zerschossen und seit dem lasse ich lieber die Finger davon.

Hi!

Also ich hab die Version CBE und finds gut....ich hab seitdem nix mehr drauf...

AVIRA fand ich nicht so gut....das hat da viel durchgelassen...

Und AVAST hat bei mir immer BlueScreens verursacht und hat da beim Updaten immer fehler verursacht! Musste das dann laufend neu installieren!

Gruss BIOTEC

Zitat von BIOTEC

AVIRA fand ich nicht so gut....das hat da viel durchgelassen...

So ein pöses Programm, lässt Downloads von dir durch.

Meine AV-Programme lehnen nichts ab, mache ich was falsch oder gebe ich ihnen einfach keine Malware zum Erkennen?
Für die Downloads deines PCs ist immer der Nutzer verantwortlich, nur Würmer sind da eine Ausnahme, aber fast immer wäre ein aktuelles, gepflegtes System auch ohne AV-Programm kein Ziel für Würmer, meistens nützen die Würmer bereits bekannte und patchfähige Löcher aus.

mir geht es um das wissen von programmierern, die ev. einmal diese software etwas näher unter die lupe genommen haben.

nicht antworten, um antworten zu können ...

ich bin froh, dass es leute gibt, die etwas "in frage stellen", oder hinterfragen.

es ist wohl wieder so , wie (zb) mit der GEZ > "es ist eben so ...." und es wird gezahlt ...
-.-

mich würde es technisch auch interessieren, ob jemand

diese software etwas näher unter die lupe genommen

hat.

Zitat von cotton

mich würde es technisch auch interessieren, ob jemand...

Ja unbedingt. Und dann kommt der nächste und fragt, ob man diesem Fachmann denn vertrauen könne. Der wurde nämlich mal in einer Vodka-Bar gesehen, da liegt es doch nahe, dass er auch was mit dem KGB zu tun haben könnte...

Vllt sollten die Paranoiker nur Software benutzen, deren Quellcode sie kennen und verstehen.

Marc

Vllt sollten die Paranoiker nur Software benutzen, deren Quellcode sie kennen und verstehen.

Dann wäre es recht schnell recht still in den Weiten des Internets...
Wenn man dann auch noch die Trolle rausnehmen könnte ,die ein Thema partout trampeln wollen,könnte die Internetwelt ihre alte Schönheit zurückgewinnen.....
Rex