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Antiviren-, Firewall- und andere Schutzprogramme: Trojaner Befall Firmen Rechner Neuinstallation wird abgelehnt

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Antwort
Alt 16.11.2012, 08:24   #1
Skalli
 
Trojaner Befall Firmen Rechner Neuinstallation wird abgelehnt - Standard

Trojaner Befall Firmen Rechner Neuinstallation wird abgelehnt



Zwei kurze Punkte von meiner Seite:

In der Regel hat man auf seinen Firmenlaptops eine Struktur. Sprich in bestimmten Pfaden liegen Dokumente. Unter ~/Dokumente/.. zum Beispiel die relevanten PDFs, docs und so weiter. Es ist ein Aufwand von 15 Minuten, einen ITler ins Haus zu holen, der dafür ein Batch-Programm schreibt, was die Daten automatisch zippt und wegschreibt. Wegschreibt: USB-Stick oder externe Festplatte einstecken, Skript starten und los.
Eine Cloud wäre natürlich auch eine Option, aber zu unsicher (vor allem wenn durch Skript)..

Ich mag beratungsresistente Leute ja eher weniger, damit haben wir leider auch oft genug zu tun.

Zweiter Punkt: Sag deinem Papa, dass er gefahrlos jede E-Mail öffnen kann, ABER er soll nicht jeden Anhang herunterladen!!
Ein seriöser Kunde/Partner wird dir seine Daten nicht im zip-Format zusenden, da es meistens eh nur um Dokumente geht (alles andere wird meistens VORHER geklärt), wo sich der Aufwand der Komprimierung eh nicht lohnt.

Ansonsten schreibe ihm eine Checkliste (kurz gehalten) und häng sie neben/an den Bildschirm, damit dein Vater sieht, auf was er grundlegend achten muss.

Kurz zum Thema beratungsresistent (so viel wollte ich doch gar nicht schreiben..): Du musst ihm klar machen, dass es um Geld geht. Diese komische IT-Sache ist kein Spaß, wenn er sich da was Schlimmes einfängt, könnten sämtliche Kundendaten und - falls er Online-Banking betreibt - natürlich auch seine eigenen Daten gestohlen werden. WENN das passiert und wenn das dann auf ihn zurückfällt, wird es richtig teuer für ihn.
..Falls er dann das Standardargument "ach, sowas passiert mir doch nicht" versuchen sollte, mach ihm klar, dass es kostenlos Software herunterzuladen gibt, womit jeder 13 Jährige solche Programme bauen kann.
__________________
Grüße
Skalli

Alt 16.11.2012, 10:19   #2
Shadow
/// Mr. Schatten
 
Trojaner Befall Firmen Rechner Neuinstallation wird abgelehnt - Standard

Trojaner Befall Firmen Rechner Neuinstallation wird abgelehnt



Zitat:
Zitat von Skalli Beitrag anzeigen
Es ist ein Aufwand von 15 Minuten, einen ITler ins Haus zu holen,
Wie schnell ein ITler kommt ist die eine Sache
Zitat:
Zitat von Skalli Beitrag anzeigen
der dafür ein Batch-Programm schreibt, was die Daten automatisch zippt und wegschreibt.
naja, mit Kurztest 5 Minuten. (Bei "verstreuten" Speicherorten oder sonstigen Spezialfällen natürlich auch mehr)
Aber wozu zippen?
Textdokumente haben meist "keine Größe" (im Vergleich zu heute üblichen aktuellen Speichergeräten) und die üblich erreichbare Kompressionsrate ist eher mäßig (~ 25 %)
Zippen wäre dann sinnvoll, wenn
- der Speicherplatz für die zu sichernde Datenmenge nicht ausreicht/knapp ist
- die Archive passwortgeschützt werden sollen
- die Datenübertragungsrate zum Speichermedium und/oder die Schreibrate (zu) niedrig ist und die Rechenzeit für die Komprimierung deutlich darunter liegt.
Backups müssen immer mindestens doppelt vorliegen (also niemals auf das letzte Backup sichern) und mindestens ein Backupsatz muss sicher (!) außer Haus gelagert werden (sonst zahlt auch keine Versicherung, selbst ein externer Schadensverursacher müsste nicht den vollen Schaden zahlen)
Zitat:
Zitat von Skalli Beitrag anzeigen
Ich mag beratungsresistente Leute ja eher weniger, damit haben wir leider auch oft genug zu tun.
Ob beratungsresistent oder mit Halbwissen gesegnet macht nur wenig Unterschied. "Ideal" wäre die Kombination.

Zitat:
Zitat von Skalli Beitrag anzeigen
Zweiter Punkt: Sag deinem Papa, dass er gefahrlos jede E-Mail öffnen kann, ABER er soll nicht jeden Anhang herunterladen!!
Wenn das Programm damit vernünftig umgeht (bei aktuellem Thunderbird eigentlich der Fall), keine Fehler hat (davon kann man prinzipiell niemals ausgehen), es richtig eingestellt ist (davon kann man nicht unbedingt ausgehen) und es richtig bedient wird (davon kann man ebenfalls nicht ausgehen).
Theoretisch ist Thunderbird aber "ziemlich sicher" - ich würde aber einem Laien niemals raten ein erkanntes Virenmail damit zu öffnen.
Und man sollte Anhänge nicht öffnen und keine Inhalte nachladen.

Zitat:
Zitat von Skalli Beitrag anzeigen
Ein seriöser Kunde/Partner wird dir seine Daten nicht im zip-Format zusenden,
Unsinn.
Zitat:
Zitat von Skalli Beitrag anzeigen
da es meistens eh nur um Dokumente geht (alles andere wird meistens VORHER geklärt), wo sich der Aufwand der Komprimierung eh nicht lohnt.
Ach ja?
Erstens werden nicht nur Textdokumente per Mail versendet, zweitens ist per E-Mail u.U. auch eine kleine Kompressionsrate entscheidend, drittens lassen sich bei manchen Kombinationen in der Praxis tatsächlich Archive leichter fehlerfrei versenden, viertens lässt sich ein (z.B.) ganzer Ordner als Archiv leichter versenden, fünftens, man kann die Daten mit Passwort schützen.
Außerdem haben manche Unternehmen ein "Zippen" - auch in Fällen in denen es nicht nötig oder sinnvoll ist - in ihrer Unternehmenskultur drinnen. Es ist nicht immer sinnvoll oder möglich seinem Geschäftspartner vorzuschreiben, wie er gefälligst Daten versenden soll.
__________________

__________________

Alt 16.11.2012, 10:36   #3
Skalli
 
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Zitat:
Zitat von Shadow Beitrag anzeigen
Aber wozu zippen?
Sobald alle Daten kopiert wurden, würde ich alles zusammen zippen, einfach um eine einzige Backup-Datei (backup-2012-11-16.zip oder so ähnlich) zu haben. Das meinte ich.

Zitat:
Unsinn.
Wieso? Was für Daten muss ein Kunde denn dem Diensleister schicken, wovon er nichts weiß?
Klar, wir verschicken in Lotus Notes auch zips und das macht unser Programm sogar automatisch, wenn die Dateigröße einen Wert überschreitet, aber hier kann ich mir auch "einigermaßen" sicher sein.

Wenn es ein so kleines Unternehmen ist, würde ich mir ohne Absprache niemals zips zusenden lassen bzw. diese meistens ignorieren. Als kleines Unternehmen (mittelständisch ist es wohl nicht!?) kennt man doch seine Kunden und sollte Kontakt zu ihnen haben - so kenne ich es zumindest.
__________________
__________________

Alt 16.11.2012, 10:50   #4
Shadow
/// Mr. Schatten
 
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Trojaner Befall Firmen Rechner Neuinstallation wird abgelehnt



Ja, gerade als kleines Unternehmen wird man seinen (wahrscheinlich oft) größeren Geschäftspartner vorschreiben können, wie die ihre Mail-Anhänge zu behandeln haben.

Mal abgesehen davon, dass man Mails mit ZIP-Anhängen von Unbekannt oder Parteien mit denen man normal keinen solchen Kontakt hat, immer als sehr, sehr, sehr kritisch sehen sollte.

Wer z.B. keinen Vodafone-Vertrag hat und eine "ZIP-Rechnung" von Vodafone öffnet, der ist schon ... äh oder so. Menschlich halt.

Zitat:
Zitat von Skalli Beitrag anzeigen
Was für Daten muss ein Kunde denn dem Diensleister schicken, wovon er nichts weiß?
Ich weiß ja nicht wie lebensfern du gehalten wirst oder welche Lebenserfahrung du hast, aber meine Kunde schicken mir durchaus "unaufgefordert" auch mal irgendwelche Daten, auch noch unbekannte potentielle Kunden (Ausschreibungen, bitte um Angebote etc.), ebenso meine Lieferanten, auch potentielle Lieferanten, ich weiß auch von meinen Kunden wiederum, dass dort es durchaus nicht unüblich ist, dass unangekündigte Mails (auch mit Anhängen) versendet und empfangen werden etc. pp.
In welchem Glashaus sitzt du denn?
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Geändert von Shadow (16.11.2012 um 11:01 Uhr)

Alt 16.11.2012, 13:23   #5
Skalli
 
Trojaner Befall Firmen Rechner Neuinstallation wird abgelehnt - Standard

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Ich bezieh mich die ganze Zeit auf ZIP-Archive.. Ausschreibungen werden doch wohl kaum in einem ZIP-Format zugesendet.
Was hat das bitte mit Glashaus zu tun? Ich würde selbst doch auch nie auf die Idee kommen, irgendjemandem, den ich nicht mal kenne, ZIPs zuzusenden und dann etwas zu erwarten.

__________________
Grüße
Skalli

Alt 16.11.2012, 18:38   #6
Shadow
/// Mr. Schatten
 
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Zitat:
Zitat von Skalli Beitrag anzeigen
Ich bezieh mich die ganze Zeit auf ZIP-Archive.. Ausschreibungen werden doch wohl kaum in einem ZIP-Format zugesendet.
q.e.d.
Einfach auch mal still sein, wenn man keine Erfahrung hat.
Nur weil du noch nie eine Ausschreibung per ZIP bekommen hast (hast du überhaupt schon mal so etwas gesehen?), muss es nicht sein, dass es immer so ist. Hättest du wenigstens eine nachvollziehbare Begründung, warum eine Ausschreibung nicht per ZIP kommen sollte?

Du weißt, dass eine Ausschreibung unter Umständen aus einer ganzen Anzahl von Dateien bestehen kann? Dir ist bewusst, dass eine Anzahl zusammengehörende Dateien auch möglicherweise sinnvollerweise zusammen bleiben sollten? Du meinst nicht es könnte Menschen geben, die der Meinung sein könnten, dass mit einem ZIP-Archiv dies gut erreicht werden kann und zudem noch geschützt werden kann? Unvorstellbar für dich?
Was spricht denn bitte gegen ein ZIP-Archiv? Dass es logisch, sinnvoll und praktisch ist? Warum willst du denn ein Backup als ZIP packen, aber z.B. eine Ausschreibung (oder was auch immer) nicht?

Zitat:
Zitat von Skalli Beitrag anzeigen
Was hat das bitte mit Glashaus zu tun?
Ein Glashaus schützt Pflänzlein vor dem Regen, dem Sturm, der Kälte, der Vielfältigkeit des Wetters, des echten Lebens - der harten Realität (außerhalb).
(Nein, ich habe es nicht als Metapher für das "Haus" gemeint, in dem man Steine (nicht) werfen sollte oder in dem man so gut beobachtet werden kann.)

Zitat:
Zitat von Skalli Beitrag anzeigen
Ich würde selbst doch auch nie auf die Idee kommen, irgendjemandem, den ich nicht mal kenne, ZIPs zuzusenden und dann etwas zu erwarten.
Und? Die Welt besteht nicht nur aus rein logisch denkenden Spocks. Nur weil du dir was nicht vorstellen kannst, kann es das nicht geben?
__________________
--> Trojaner Befall Firmen Rechner Neuinstallation wird abgelehnt

Alt 19.11.2012, 11:23   #7
Skalli
 
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Zitat:
Zitat von Shadow Beitrag anzeigen
q.e.d.
Einfach auch mal still sein, wenn man keine Erfahrung hat.
Nur weil du noch nie eine Ausschreibung per ZIP bekommen hast (hast du überhaupt schon mal so etwas gesehen?), muss es nicht sein, dass es immer so ist. Hättest du wenigstens eine nachvollziehbare Begründung, warum eine Ausschreibung nicht per ZIP kommen sollte?
Gesehen schon, ich arbeite in einem großen Konzern, aber ich verstehe deine Argumentation und gebe mich geschlagen. So alt bin ich nicht, dass ich von jahrelanger Erfahrung sprechen kann.
__________________
Grüße
Skalli

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