</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Gladiator the green guy:
Jetzt wird erst mal die neue Engine mit groesserer Signaturdatabase nachgeschoben von mir aus koennt ihr rumkraehen wegen dem Interface wie ihr wollt weil an einem Scanner gibts auch paar andere Sachen als nur irgendwelchen Interface Krimskrams.</font>[/QUOTE]Wenn ich mir das Interface so ankucke dann erkennt man da ja gewisse Versionsnummern wie: Interface: 3.0.0, Engine: 1.0.3, Pattern: 1.1.5 Sieht wohl so aus als hättest du da mehr an dem Interface gebastelt als an dem "anderen" Kram. Also dürfte auch eine Kritik an dem Interface mehr als berechtigt sein.

Leider gibt es immer wieder Leute, die das Wesentlichle aus den Augen verlieren...

Bevor man jemanden kritisiert oder sogar angreift der kostenlose Software erstellt sollte man den Besen aus der Kammer holen und vor der eigenen Haustüre kehren. Humor ist, wenn man trotzdem lacht, einige hier scheinen mir aber arg verbittert. Leute, verliert bloß nicht das "wahre Ziel" aus den Augen. Mehr sag ich jetzt nicht mehr dazu !

irgendwie muss ich hier bitmaster doch zustimmen.
@fish: der schokoladen-vergleich war echt süß!

Sagt mal, was is'n hier los?!

Was soll denn diese völlig überzogene und hemmungslos destruktive Kritik allernorts?
Seine Meinung zu äußern ist eine Sache, aber einfach nur (gemeinsam!) draufloszuprügeln und sich über die Arbeit eines Board-Mitglieds lustig zu machen, ist schon heftig...

Zu den Kommentaren über die Entwicklungszeit: der Mann arbeitet alleine(!) an einem kompletten (Freeware-)Virenscanner, der schon jetzt einigen kostenplichtigen Produkten in manchen Punkten deutlich überlegen ist (z.B. Trojaner, Unpack-Support,...)

Ich glaube kaum, dass A.Haak ein so großes, öffentliches "Danke-Schön" für die Backdoor-Samples erwartet hätte und nun wird Gladiator auch noch vorgeworfen, er würde Andreas zu sehr in den Hintergrund rücken ("Mentor"???)...
Bin gespannt, was Andreas selbst dazu sagt.

Dass das Interface schon in Version 3 vorliegt, liegt übrigens vor allem daran, dass von vielen Usern ein neues (Norton-mäßiges ) Interface gefordert wurde.

Gladiators Reaktion auf diese z.T. ungezügelten Ausbrüche niedermachender Kritik ist jedenfalls verständlich...

Danke schön ! Damit sich aber die Gemüter wieder ein wenig beruhigen, ein uralter Link der aufzeigt, was nun wirklich schlechter Geschmack ist. Aber nicht vergessen die Lautsprecher anzustellen [img]graemlins/lach.gif[/img]

LINK

@bitmaster: auch ohne ton fand ich es klasse! es reicht, wenn die augen (und der verstand) überfordert sind! [img]graemlins/aplaus.gif[/img] [img]graemlins/aplaus.gif[/img] [img]graemlins/aplaus.gif[/img]

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> Eins kann ich mir aber beim besten Willen nicht erklaeren, wo nimmst Du, manticore, diese bodenlose Frechheit her um "aufdringlich-nichtssagend-beleidigend" zu schreiben ?
Weil wenn man irgendwas nicht leiden kann dann kann man das auch auf andere Art und Weise zum Ausdruck bringen als unter der Guertelline nicht haltbare Bemerkungen von sich zu geben. Aber ich schaetze Du wirst eines Tages auch noch erwachsen um diesen feinen Unterschied selber ohne fremde Hilfen deuten zu lernen
</font>[/QUOTE]Absatz 1:
a)Worum geht es Dir wirklich? Um Dein persönliches Wohlgefallen oder den Eindruck bei potentiellen Kunden?
b) Nur mal so als kleiner Denkanstoß: Die Erfahrungsberichte zum Thema Programm- und Webdesign sind Dir wohl nicht so geläufig?
c) a) + b) = Absatzchancen für Dein Programm bereits im Vorfeld
d) Rein der Vollständigkeit des Produktes halber: Zu einem vernünftigen Inhalt gehört eine vernünftige Verpackung, der Umkehrschluß gilt ebenso

Absatz 2

Spiegel?? Soviel zum Thema "Sachlichkeit Deiner Antwort". Schönfärberei - kannst Du lange warten

Absatz 3, post von 20.47

Bezgl. Deiner Aussage von "Danksagung" und "Enstehung des threads": Genau der von Dir genannte Eindruck entsteht nämlich eben nicht - zum Vergleich, gerade mal unter Berücksichtigung der Leistungen von Andreas, die Ankündigungen z.B. seiner Programme: sachlich, dezent, benutzerfreundlich in der "Oberflächenstruktur".

Prinzipiell: Von einem Programm, ob Freeware oder nicht, erwarte ich Funktionalität und eine übersichtliche Anordnung der einzelnen Unterfunktionen; bunte unübersichtliche Ablenkungsmanöver wirken störend und sind überflüssig.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von manticore:

Prinzipiell: Von einem Programm, ob Freeware oder nicht, erwarte ich Funktionalität und eine übersichtliche Anordnung der einzelnen Unterfunktionen; bunte unübersichtliche Ablenkungsmanöver wirken störend und sind überflüssig.

</font>

Jetzt disqualifizierst Du Dich aber. [img]tongue.gif[/img]
Bei diesen Kriterien dürftest Du kein Windows benutzen, schon garnicht XP. Aber auch diverse andere Programme, für die wir ja teilweise schon relativ viel Geld ausgeben, fallen unter Deine Kriterien.

Ich denke mal, dass solche Kriterien anzusetzen, ein Freeware Programm nicht verdient hat. Und ich kann mir auch nicht erklären, was Michael getan haben mag, dass er hier solch barscher, imho unsachlicher Kritik ausgesetzt ist... [img]graemlins/headbang.gif[/img]

Gorgo

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Prinzipiell: Von einem Programm, ob Freeware oder nicht, erwarte ich Funktionalität und eine übersichtliche Anordnung der einzelnen Unterfunktionen; bunte unübersichtliche Ablenkungsmanöver wirken störend und sind überflüssig.</font>[/QUOTE]Du erwartest (verlangst) also gewisse Dinge von Freeware...is ja interessant. Egoismus in Perfektion...Toll.

Nun zum Design & Layout. Auch ich hab einige Dinge am neuen Design auszusetzen, aber ich werd das auf vernünftige Weise tun (kontruktiv und freundlich), nicht so wie das hier einige Leute getan haben.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Wenn ich mir das Interface so ankucke dann erkennt man da ja gewisse Versionsnummern wie: Interface: 3.0.0, Engine: 1.0.3, Pattern: 1.1.5 Sieht wohl so aus als hättest du da mehr an dem Interface gebastelt als an dem "anderen" Kram. Also dürfte auch eine Kritik an dem Interface mehr als berechtigt sein.</font>[/QUOTE]Neue Funktionen benötigen Interfacekorrekturen und somit neue Vesionsnummer....und schwupps ist dein tolles Argument erloschen.

P.S. Für ein Picasso zahlen die Leute auch Millionen....denkt mal drüber nach

[ 15. Februar 2003, 23:30: Beitrag editiert von: skeptiker ]

@ Gorgo:

1.Wer sagt, daß ich XP benütze? Alpträume kann man auch mit weniger Aufwand haben. Nur mal so zur Info: Bei mir läuft win98 seit fast 2 1/2 Jahren ohne Störungen [img]tongue.gif[/img]

2. Gewisse andere Programme? Preis-Leistungsverhältnis-Vergleiche haben was....

3. Unsachlich? Ein Vergleich mit einer gewissen Antwort - wenn ich auf harte, aber ehrliche Kritiken/ Anregungen meiner Kundschaft so reagieren würde, wäre ich schon lange arbeitslos.

4. Die Arbeit selbst: Was und wem nützt die beste fachliche Arbeit ohne Berücksichtigung von Anregungen von Usern usw. Beispiele dazu gibt es genügend.

5. Eine Arbeit, wenn sie als solche aufgefaßt wird, hat unabhängig von ihrem letztendlichen Ziel (Freeware, ...) so vollständig und sauber wie möglich zu sein; unterschiedliche Maßstäbe sind mit Blick, auch auf "nichtzahlende" Kundschaft, nicht vertretbar, weil beleidigend gegenüber dem User, siehe auch 4)

6. Kritisiert wurden nicht die Arbeitsleistungen als solchige, sondern deren vermutliche Erscheinungsweise - ein großer Unterschied! Wiederum ist 4) zu berücksichtigen.

7. In Ergänzung zu 3), 4) und ganz besonders 6): Die Reaktion von Michael auch auf harte Worte ist nicht gerade differenziert zu nennen; von einem logisch denkenden Menschen sind klare Unterscheidung und entsprechende Reaktion der in 6) genannten Unterschiede zu erwarten, jedoch nicht das von ihm gezeigte Verhalten.

Liebe Grüße

Also weisst Du was auf "harte Worte" kann ich dezent reagieren - nicht aber auf plumpe, nahezu persoenliche Anmache von Dir.

Um es mal ganz klipp und klar zu sagen - das Einzigste was Du von einem Freeware Programm ERWARTEN UND VORAUSSETZEN kannst ist dass es nach der Installation Speicherplatz auf Deiner Festplatte belegt. PUNKT.
Wenn Dir irgendwas nicht passt dann bist Du nicht verpflichtet Dir das zu installieren und auf Grund Deiner persoenlichen Gedankengaenge hier solche anmassenden, selbstgefaelligen Aeusserungen zu machen.

Ausserdem bin ich fuer Dich nicht das dumme Kind von nebenan, das man in der Art Erstens Zweitens Drittens belehren muss.
Auch so etwas ist taktlos und zeugt von Deinem eigentlich Ziel hier in dem Thread naemlich zu flamen anstatt vernuenftige, nachvollziehbare und vor allem nicht beleidigende Kritik an den Tag zu legen.

Ich erinnere hier noch einmal an das Hauptthema des Theads:
Das war DANKE AN ANDREAS ZU SAGEN.
Darf ich wissen aus welchem Grund Du Dich hier einmischst ? Nur weil Dir die Farben, die Groesse und die Platzierung nicht gefaellt oder was ? Heisst Du Andreas Haak ? Also das ist ja wirklich der Gipfel.

@ Manticore

Ich frage mich lediglich was hier beleidigend ist: Die humorvolle Art, ein bisher noch unfertiges Programm optisch zu gestalten oder die anmaßende Art etwas zu kritisieren, von dem man meint Ahnung zu haben. Solltest Du das Patent auf "guten Geschmack" haben, ziehe ich selbstverständlich meine Aussage zurück. Nix für ungut, aber über Geschmack lässt sich im Zweifelsfall streiten.

PS: Gorgo hat Windows allgemein gemeint und im speziellen XP. Ich kann nirgendwo die Behauptung sehen, Du würdest XP benutzen. Übrigens: Wer heute noch aus Überzeugung Win98 verwendet, kann mit dem Thema Sicherheit nicht viel am Hut haben. Da es von MS nicht mehr supportet wird, gehört es mittlerweile zu den unsichersten Windows Versionen.

[ 16. Februar 2003, 00:54: Beitrag editiert von: Bitmaster ]

@manticore:

also - ehrlich gesagt - ich weiss nicht, was dich zur hüterin von din und anderen normen macht...

die von dir genannten punkte standen nie zur debatte (falls es dir geistig zuviel sein sollte, mir zu folgen: du mögest bitte 3x hintereinander die thread-überschrift lesen!)

und die art und weise, wie du von einer freeware - die du bis jetzt wahrscheinlich gar nicht kanntest - etwas verlangst, ist mir unerklärlich und erinnert mich stark an mai 2002 und die 'supportforderungen', die einige user gemeint haben fordern zu müssen... [img]graemlins/headbang.gif[/img]

es mag sein, das die gui nicht jeden geschmack trifft, aber (wie schon erwähnt) das steht (und stand) hier nie zur diskussion. und wie ich schon (vereinfacht) erwähnt habe: wenn jemand, der zonealarm- oder nav-verwöhnt ist mit der gui umgehen kann, und - und das ist denke ich wichtiger - die erkennungsrate dementsprechend hoch ist, dann ist die entwicklung allemal positiv.

und nur so nebenbei: der screenshot zeigt ein controlcenter. ich kenne gav zwar nur von den screenshots, nur: bei kaspersky ist es auch nicht zwingend notwendig, das controlcenter zu installieren bzw. zu benutzen...

IMHO ist jetzt aber grosse entschuldigung von deiner seite - ja manticore, du bist gemeint! - in richtung gladiator fällig!

[img]graemlins/teufel3.gif[/img]

mfg.
n_dot_force - moderator trojanerboard

@ Bitmaster: Smilies übersehen?
Zum Thema win 98: Interessant, mir sind hier auch einige User bekannt mit win98, sogar sehr Fortgeschrittene - komischerweise haben die nie so viele Sicherheits- Probleme mit ihrem Betriebsystem.Muß man ja auch nicht, wenn man mitliest und entsprechend der Empfehlungen handelt

Zum Rest der Aussagen, insbesondere von Michael: Wollen wir uns wirklich mal näher mit der Thematik von bösartigen Unterstellungen und Beleidigungen, überhaupt im Verlauf Seite 2 nach Seite 3 beschäftigen?

Eine explizite Wiederholung:

1.a)Kritisiert habe ich weder die wirklich nette Idee, noch das Programm, sondern die Art und Weise der Präsentation! Soviel zum Thema ..."das Einzigste was Du von einem Freeware Programm ERWARTEN UND VORAUSSETZEN..." Lies bitte genauer!! Und gesteh anderen eine eigene Meinung in puncto Optik zu!

2. Zum Thema `Kritik`: die Seiten 1 und 2 bieten da einiges an vergleichbarem, teilweise erheblich härter; woher also Unterstellungen a la flamen, einmischen, usw.? Umgekehrt: Warum bist Du nicht in der Lage, sachlich-ruhig zu argumentieren? Und was bedeutet in diesem Zusammenhang "einmischen"?

3. Ist Dir zufälligerweise mal die Idee gekommen, daß meine Argumentation in dieselbe Richtung schlägt, nur aus anderem Blickwinkel? Eben - Hauptaspekt "Dank" und "Ehrung", doppelt hoch hat der Anspruch in puncto "Arbeitsleistung" hier zu sein. Eine Anwendung als Freewareprogramm sollte da ´kleiner Nebeneffekt´ sein, aber es gilt auch dann: Keine Unterscheidung zwischen zahlender und nicht zahlender Kundschaft - hieße nämlich folgerichtig Zweiklassen-User, entsprechend Deinen eigenen Worten:

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> das Einzigste was Du von einem Freeware Programm ERWARTEN UND VORAUSSETZEN kannst ist dass es nach der Installation Speicherplatz auf Deiner Festplatte belegt. PUNKT.
</font>[/QUOTE]a)Warum diskreditierst Du Dich eigentlich selbst? So könnte man nämlich, wäre man boshaft, Deine Aussage hier durchaus verstehen

b)Würde aber in der Konsequenz letztendlich bedeuten:
Wer für ein Programm zahlt, hat Anspruch auf absolute Fehlerlosigkeit, wer Freeware benützt, muß mit allem rechnen. Meine persönliche Erfahrung: Umgekehrt hat es öfter gepaßt, zumindest im Bereich Zeichenprogramme; "Sicherheits"freeware a la ZA und Möchtegernprogramme a la NAV sollten ohnehin außerhalb jeder Diskussion stehen...

Jetzt ist hoffentlich klar, was ich meine.

P.S. "Fehlerlosigkeit" und "Freeware" verstehe ich ganz und gar nicht als "support", sondern als "Funktionieren" enstprechend den vom Programm ausgewiesenen Maßstäben...

[ 16. Februar 2003, 03:21: Beitrag editiert von: manticore ]

WAS IST DEN HIER LOS???????
Da postet einer darüber, das er in seinem Programm Andreas Haak dankt und postet dazu nen Screenshot und dann fallen manche über ihn her, weil sie sein Programm zu bunt finden?????

Schön, das heutzutage noch jemand sich bei Leuten bedankt, die ihm helfen. Ist ja leider nicht mehr selbstverständlich. Und an alle Kritiker des Programms: Es steht euch ja frei, es nicht zu benutzen und damit sollte sich die Diskusion auch haben!
Mir gefällt es ganz und garnicht, auf welche Weise das hier ausartet!

Moderator Paranoia

[ 16. Februar 2003, 02:37: Beitrag editiert von: Paranoia ]