Zitat von DonQuijano

Es würde ja schon reichen zu schreiben, dass etwas falsch ist, vielleicht auch noch warum.

Nanu? Gilt nicht Gleiches für Alle?

Wieso soll ich den jedem alles immer bis ins letzte Detail abnehmen, bis wohlmöglich auch dem denken, wenn er es doch selber kann und sogar auch muss - lernen?

Hier ist doch wohl hoffentlich niemand lese- und/oder sogar lernressistent?


Übrigens, hier noch was zum Thema lernen:

Dieser Text stammt von einem Spezialisten. Nicht für PC`s, Sondern einem Autospezialisten. Sein Job ist: Ehrenamtlicher Helfer in einem grossen Autoforum e.V.
Tja - und so ganz nebenbei stellt sich raus, dass der Typ in PC`s ziemlich fit und pfiffig ist. Nur, er macht daraus eben absolut kein aufhebens.

Nochwas zum "400-Eier-Controllertod". Das ist so verkehrt. Was man tut, wenn die Platine verraucht ist, das ist etwas, was ich bei gut 20 Seagtes 20-40 GB-Modellen gesehen habe, ist, auf ebay eine identische (!) Platte zu besorgen, und die Platine umzubauen. Sind nur 5 oder 6 Schrauben, Torx, und fertig. Oft brennt aber leider ein Steuerchip auf der Platine ab, weil der Motor oben drin gefressen hat- da brennt die neue Platine auch gleich ab. Daher misst man erstmal Widerstände etc am Kabel, was nach oben rein geht, bevor ! man die Platine umbaut, alt gegen neu auf gleiche Werte.

Sonst muss man dann leider den ganz trockenen Weg gehen, und Scheiben umbauen. Auch das hat schon geholfen. Leider nicht bei den IBMs, denn da gehen ja gerade die Scheiben kaputt. Als Ursache bei den IBMs gilt übrigens das Scheibenmaterial. Sie waren früher aus bedampftem Alu, später mit der IC35---Serie ging IBM zu GLASS über. Das dehnt sich aber wohl, weil schwer beherrschbar im Guss, ab und zu unregelmässig aus, woraufhin der Kopf aufsetzt, oder die Spuren sich seitlich verschieben. Schon ist Ende mit Lesen, und das erklärt teilweise die gute Reaktion auf Kälte beim Rettungsversuch.

Ich bin mir ziemlich sicher. Hier würde er als Newbie beschimpft und abgekanzelt werden wenn er hier und weil er den Mund aufmachen würde. Das unterstelle ich jetzt einfach mal.


Ich sage die ganze Zeit, dass und auch was falsch ist. Scheint aber niemand drauf zu kommen und zu interessieren. Tja, dann sind mir die Hände gebunden. Bei Lese- und/oder Lernressistens habe ich keine Möglichkeit helfen zu können.

Zitat von Taenzer

1.Nanu? Gilt nicht Gleiches für Alle?
2.Wieso soll ich den jedem alles immer bis ins letzte Detail abnehmen, bis wohlmöglich auch dem denken, wenn er es doch selber kann und sogar auch muss - lernen?
3.Hier ist doch wohl hoffentlich niemand lese- und/oder sogar lernressistent?

1. Doch- in dubio pro re.
2. Alles nicht, aber eine Begründung hilft den Fehler zu erkennen.
3. Einige wirst du immer finden.

@ taenzer

Dennoch hat dieses Thema sicherlich nichts mit diesem Thread zu tun-genausowenig wie deine berufliche Tätigkeit, da die Probleme dort doch wohl (ich kann das nur aus den entsprechenden Threads schließen, war nicht betroffen) ganz anders geartet waren.
Mir gefällt dein Diskussion-Stil nicht, da dieser dazu führen kann, vom eigentlichen Thema abzukommen-aber das drückte ich ja eben schon aus.
Und deswegen jetzt bitte BTT

Zitat von cronos

Mir gefällt dein Diskussion-Stil nicht, da dieser dazu führen kann, vom eigentlichen Thema abzukommen-aber das drückte ich ja eben schon aus.
Und deswegen jetzt bitte BTT

Aha - mein Diskussionsstil gefällt Dir also nicht? Interessant? Und warum bitte glaubst Du sollte ich vom Thema abkommen?
Wie war nochmal das Thema?

Ich muß mal meinen Unmut äußern:

Imho sinkt momentan die Qualität des Boards doch etwas.
Fragenstellende bekommen Antworten von Leuten, die offensichtlich keine Ahnung oder die automatische HJT-Auswertung entdeckt haben.Vllt. änderts sich ja nach dem Ende der Sommerferien.
Aber ich würde doch mal alle Regulars bitten, zurzeit alle Posts etwas kritischer unter die Lupe zu nehmen.
Im Moment habe ich das Gefühl, das sich hier jeder prädestiniert fühlt, was zum Thema Malwarebefall zu sagen-egal ob Ahnung vorhanden oder nicht.

War jetzt das Thema Flame-War gegen User? Seinen Unmut äussern? Oder die MODS dazu aufzufordern sich im TB so zu verhalten und ihren Job zu machen, damit Du Dich bestätigt fühlen kannst?

Interessant finde ich auch Dein Ansinnen User deren Diskussionsstil Dir nicht passt, offensichtlich den Mund zum Thema verbieten zu wollen.

Cronos, wer oder was ist die Ursache Deines Problems, das Du hier zum Thema gemeldet und geäussert hast ? Ist Dein Problem überhaupt ein Problem für die User des TB - oder für das TB?

@ taenzer

Sieh es, wie du möchtest.
Meine Aussagen sind ja öffentlich und jeder darf sie sich so drehen, wie er es mag.
Wenn du dich von mir angegriffen fühlst, kannst du mir das ab jetzt auch per PM mitteilen, da du nun auch öffentlich deinen Unmut über mich geäußert hast.
Ich werde dir gerne antworten, aber werde mich sicherlich nicht öffentlich mit dir streiten, da das nun ganz und gar nichts mit diesem Thread zu tun hat.

Zitat von cronos

Wenn du dich von mir angegriffen fühlst, kannst du mir das ab jetzt auch per PM mitteilen, da du nun auch öffentlich deinen Unmut über mich geäußert hast.

Ich fühle mich in keinster Weise von Dir angegriffen, und auch nicht "unmutig" Dir gegenüber.

Aus einer Anzahl von durchschnittlich 350 permanent auf dem TB befindlichen Besuchern bist Du in die Kritikecke gekommen und hast Deinem Unmut über Userverhalten Luft gemacht, verbunden mit dem Wunsch dass die Moderatoren zu Deiner Problemlösung doch bitte die Posts der User doch kritischer unter die Lupe nehmen sollen.

Und ich antworte Dir auf Dein "Problem" genauso offen wie Du es hier vorgetragen und zur Diskussion gestellt hast.

Habe ich irgendetwas übersehen? Irgendetwas falsch verstanden? Irre ich und das ist hier gar keine Diskussion? Eine solche überhaupt nicht gewünscht gewesen? Wolltest Du gar keine weiteren Meinungen zu Deinem Problem lesen?

Nur soviel dazu, da ich jetzt weg muß:

verbunden mit dem Wunsch dass die Moderatoren zu Deiner Problemlösung doch bitte die Posts der User doch kritischer unter die Lupe nehmen sollen.

Nicht die Mods-die Regulars.
Hätte ich Mods gesagt, hätte das tatsächlich oder evtl. etwas mit dem Wunsch zu tun, User-Rechte zu beschneiden.
Mir ging es da aber doch um etwas anderes.
Bis heute abend.

Nur mal so vom Baum der Erkenntnis...

Früher, da ich noch ein kleiner Junge war, als da die Oma wieder fragte wer Streusel vom Kuchen genascht, ich, ganz schnell, die noch krümligen Finger hinter dem Rücken versteckt und lauthals gegen jeden gewettert: Hund, Katze, Schwester und Bruder - alle hatten sie genascht - nur ich hatte den Kuchen nicht angerührt...

Zitat Taenzer:

Wer wird es sein der den Stab bricht und einen User wissen lässt, dass er

a.) keine Ahnung hat ?
b.) Lern- und Leseresistent ist ?
c.( den Mund zu halten hat ?

IMHO ist hier der Anfang von Selbstherrlichkeit, Anmaßung, Arroganz und schlicht ungehörigem Benehmen untereinander.
Dass es immer wieder einzelne User gibt, die sich wünschen so auftreten und sich gegenüber anderen derart aufführen können, bzw. solche dann nach ihrem gusto in "Schranken" weisen können, die eigentlich nur aus den Brettern bestehen, die der massregelnde User vor dem Kopf hat, ist im WEB in den Foren ein alt bekanntes Problem.

Sodale, weidergehts.

Lieber Cronos, felix1, etc, die ihr euch an Taenzer stört...
Es ist sehr aufmerksam und feinfühlig von Taenzer sich nicht auf unsere gemeinsame Vergangenheit zu berufen und dadurch seinen Schreibstil oder einen (imaginären) Freifahrtschein zu rechtfertigen. Deswegen erlaube ich mir, diese Zusammenhänge für euch zusammenzustellen und hoffe, euch dadurch eventuelle Fragen beantworten zu können:

Obwohl Taenzer eine kaum nennenswerte Anzahl an Postings in seinem Profil stehen hat verbrieft sein Anmeldedatum seine Wurzeln in dieser Gemeinschaft. Aber das ist nicht relevant.
Taenzer war schon zu Beginn der Trojaner-Board-Ära ein Mitglied der Betreibergemeinschaft "RWF" und sehr wichtiger Bestandteil des öffentlichen Apparates unserer Gruppe.
Während die meisten von uns eher zur Gruppe der Jugendlichen (bestenfalls Jungen Menschen) zuzuzählen waren, bereicherte Taenzer die RWF durch seinen Vorsprung in Erfahrung und Wissen: Er war der Älteste und wurde schnell zur moralischen Instanz, hielt sich stets im Hintergrund und koordinierte, bzw. wies in kritischen Fragen die Richtung. Ob durch die Gemeinschaft rollende Flames oder rechtliche Grenzfragen: Ohne Taenzer hätte die RWF keinen vergleichbaren Start haben können.
Bei der Umstrukturierung des Forums 2004 sowie den danachfolgenden Krisen kam es zu Unstimmigkeiten in der Boardadministration - viele werden sich noch daran erinnern. Die alten Betreiberstrukturen, die längst nicht mehr intakt waren, wurden aufgelöst und ein neues Team zusammengestellt, welches aus weniger Admins und mehr Mods besteht. Taenzer ist in dieser Zeit von seinem Posten abgetreten und hat den Admin-Titel abgelegt.
Freilich ist es nun denen verziehen, die seine Geschichte nicht kennen, über ihn zu urteilen und ihn Troll zu schimpfen - auch betreiben wir hier keinen Personenkult und: Jedem sein Meinungsschinken. Bedenkt aber bitte stets ein: Taenzer's Funktion an Board WAR und IST immernoch diesselbe - offizielles Mitglied oder nicht. Als User dieses Forums hat er, wie jeder andere auch, stets das Recht seine Meinung zu äußern. Dabei genießt er keinerlei Sonderrechte, da er uns aber sein Stil und seine Person sehr gut bekannt sind, fällt es uns "alten Hasen" leichter, die Essenz aus seinen Worten zu ziehen.

Um künftig Flame-Wars zu vermeiden, möchte ich alle dazu anhalten, die Postings so zu lesen wie wir es tun: Gründlich, open-minded und mit der nötigen Distanz zwischen Person und Diskussion.
Taenzer postet seit jeher auf diese seine Art und weise sehr offen/direkt und ehrlich. Dass das verletzend oder offensiv sein kann, ist dabei ja kein Wunder: Wahrheit und Erkenntnis sind oft schmerzvoll.

Zitat cronos:

Hier hält sich sicherlich niemand für Gott-ich denke die Posts von z.b. Haui drücken das Problem gut und sachlich aus-und da prallen deine Argumente subjektiv betrachtet ab.

Diesem ersten Satz von Dir, cronos, kann ich beispielsweise nicht im geringsten zustimmen - das würde eine sehr optimistische Weltanschauung meinerseits voraussetzen, welche ich nicht habe. Aber egal wie man es dreht, es bleibt eine Meinungsfrage, über die man sich bekanntlich streiten kann.
Ich meinerseits glaube sehr wohl, dass viele User hier Gott spielen. Aber nicht nur User, auch unter uns Betreibern hat so manch einer ein Aufmerksamkeitsdefizit, welches er zu kompensieren versucht. Dies zu ignorieren oder wegdiskuttieren zu wollen ist blauäugig, arrogant und überheblich (wenn man es nicht einsieht) ODER unverschämt (weil dies meine Meinung ist und diese zu respektieren ist ! ). Was nicht heisst, dass ich andere Meinungen nicht akzeptiere oder für minderwertig halte. Im Gegenteil: Ihr versteht dies hoffentlich als meinungsbezogenen Gedankenanstoß und nicht als Belehrung!

Meiner Weltanschauung nach ist es somit vollkommen normal, dass jeder von uns versucht diverseste Defizite zu kompensieren - nach Aufmerksamkeit, Macht, Liebe oder wasauchimmer sucht. Normal, weil ich den "Menschen" für grundlegend schwach und schlecht halte.

Wer das nicht akzeptiert ist entweder dumm oder intellektueller Totalitarist.

EDIT: Insofern kann ich zu Deinem zweiten Satz nur den Kopf schütteln - Gut, dass Du "subjektiv" schreibst - denn "objektiv" hat Dein personenbezogenes Posting noch weniger zu dem Thema zuzufügen.

Mensch Leute, anfangs hat es noch Spaß gemacht diesen Beitrag zu schreiben, aber um so mehr ich gegen Ende komme, um so deutlicher wird mir eins: Hier im Forum muss man sich dermaßen gewählt und scharf ausdrücken, dass jegliche Haarspalterei von vornherein zwangweise unterdrückt, jede mögliche Absicht der Fehlinterpretation im Keim erstickt wird - sonst endet man, wie Taenzer, damit, jeden Satz zig Mal durchzukauen und zu präzisieren.
Du beklagst Dich, cronos, dass Taenzers Posting nichts mit dem Thema zu tun hätte. Mal auf den Punkt gebracht: UNTER ANDEREM (nicht einzigallein) Deine Postings haben diese "Flame" mit verursacht. Was nicht als Schelte zu verstehen ist. Aber wie Du siehst, ist es für die Qualität einer Community sehr wohl notwendig, sich mit metaphysischen Grundlagen zu befassen. Schließlich bleiben nach Abzug von Hard- und Software nur noch wir hunderte verschiedene Menschen, die aus dem Äther ein zu Hause für "Bedürftige" errichtet haben
Aber setzen wir uns doch mal alle an die Bar, trinken nen heissen Kamilletee und denken zur Abwechslung mal über UNS SELBST und nicht DIE ANDEREN nach...

Liebe Grüße, Martin

Zitat von DonQuijano

2. Alles nicht, aber eine Begründung hilft den Fehler zu erkennen.

Da hast Du absolut Recht. In diesem Sinne bemühe ich mich auch wie blöde Beispiele benennen und/oder plastisch vor Augen zu führen.

Das Problem ist IMHO dass ich das Problem von einer völlig anderen Seite aus betrachte und dessen Ursache auch dort sehe.
IMHO werden hier nur die Symptome behandelt, die Ursachen aber bleiben.

Frage: Ist das TB, bzw. die Umgangsformen gegenüber den Usern hier Ursache des Problems oder Teil der Lösung?