Zitat von charlie1

...Da habe ich mal versagt, ist halt wirklich mit meine Schuld.
Liebe Grüße, der traurige Charlie

Hallo Charlie,

Du solltest Dir soetwas nicht einreden.
Auch wenn sich Dein 'Verdacht' im nachinein erhärtet hat. Mir sagt man bisweilen auch nach, ich würde hier einiges zu pessimistisch sehen.

Weiter oben im Thread wurde mal gefragt/nachgedacht, wie man soetwas verhindern kann -wie wir als Ganzes soetwas verhindern können. Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren, aber ich glaube das funktioniert nicht. Imho kann niemand vorhersagen, was der unbekannte Gegenüber 'im Schilde' führt. Alle evtl. denkbaren restriktiven vorbeugenden Maßnahmen würden imho das Ende dieses Board in der jetzigen Form bedeuten. Leider sind es immer ein paar Idioten, die etwas Gutes zu zerstören -zumindest aber in Mißkredit zu bringen- versuchen. Wir sollten diesen Vorfall sicherlich nicht unter den Teppich kehren, aber wir dürfen auch nicht alles in Frage stellen...

Hallo Lutz und @ Alle,
Nein dagegen ist kein Kraut gewachsen, es sein denn man macht das Board dicht, aber das ist ja nicht Sinn und Zweck der Übung.
Ich hätte es da schon melden müssen, da ich ja solche Sachen kenne und ich habe da die „Nachtigal schon trapsen gehört“.
Und das ganz billige an dem Kerl ist, dass er sich nicht mal getraut hat, seine AVs beim Experimentieren mit den Dingern, die er eh nur geklaut hat, abzuschalten, also auch noch selbst die Hosen voll, weil er die Teile nicht mal im Griff hat, aber dann die Dinger anderen auf der übelsten Weiße überzuhelfen.
Hätte er sich wenigstens ebenbürtige Gegner ausgesucht, da gibt es ja wirklich noch andere Boards, aber da währe er nach spätestens fünfzehn Minute hochkantig geflogen!
Denn so was wird da gar nicht geduldet.
So Leute, was ich da noch sagen wollte, nee, ich lass es lieber, habe ich ja schon ein paar mal gesagt.
„Wenn man das Gespenst kennt und es anspricht, ist die Gefahr schon vorbei!“
Es wäre wirklich gut, wenn sich hier mehre Leute aktiv mit Trojanern beschäftigen würden, dann hätten solche Trolls eine viel kürzere Lebenserwartung, siehe andere von Euch verteufelte Boards!
Mit solchen Sätzen wie „Dein System ist total verseucht, formatiere sofort“, komm ihr gegen solchen Leuten nicht an!
Ihr nennt euch doch Trojaner Board, also, beschäftigt euch auch damit, drei Personen von hier beschäftigen sich mit der Datei, einfach lächerlich, bei der Anzahl von Usern!
So, wieder mal ordentlich gepoltert, habe ich euch aber versprochen, dass ich es nicht lasse.
Ganz liebe Grüße, Charlie

@charlie1
Ich gebe dir teilweise ja sogar Recht. Sicherlich sollten sich mehr Leute aktiv damit befassen, was nicht heißen soll, dass das hier niemand tut.
Jetzt komme ich jedoch zum großen ABER:
Mag sein, dass solche Sätze wie "du musst dein System neu aufsetzen" dort nicht "geduldet" werden, aber wenn du ganz ehrlich bist, schau dir doch mal die Logs, die hier jeden Tag gepostet werden an, da wird mehr Speicherplatz durch Malware als durchs OS verbraucht
Dann die User, manche wissen nicht wie man einen Ordner erstellt und die sollen dann allen Ernstes ihr System komplett säubern
Besser wäre es, wenn die Personen aus den "verteufelten Boards" ihr Wissen verwenden würden, um anderen Usern zu helfen. Die dort genannten Backdoors, ähh ich meine Remote Administration Tools (ja klingt gleich ganz anders ) werden von der Mehrzahl doch nicht genutzt um etwas zu lernen oder um damit zu helfen, sondern eben um Schaden anzurichten. Oder wie erklärst du dir sonst die Fragen wie z.B.: "Wie mach ich meinen Server undetected" oder (was ich übrigens sehr amüsant fand) "Killer-Rat wanted....1.000.€ Belohnung".
Auch fehlt es manch einem an den Mitteln um solche "Tests" durchzuführen. Nicht jeder hat einen bzw. mehrere "Testrechner" zur Verfügung.
Ich hoffe, du kannst auch meinen Standpunkt nachvollziehen .

LG Haui

Hallo Charlie1,

hier kommt der morgendliche Widerspruch.

Zitat von charlie1

Nein dagegen ist kein Kraut gewachsen, es sein denn man macht das Board dicht, aber das ist ja nicht Sinn und Zweck der Übung.

Das Board dicht machen, ist KEINE Lösung, wie Du schon selbst geschrieben hast. Das TB hat den Auftrag zu helfen. Einen Auftrag, den es nur erfüllen kann, wenn es für alle, jederzeit und sofort erreichbar ist. Man kann keine Hilfe geben, wenn man SICH schützt, vor Gefahren aller Art. Dass es freirumlaufende Irre gibt, wissen wir alle. Man steht nicht immer neben ihnen, man guckt nicht in sie rein. Manches IST nicht zu verhindern. Leider. Es wäre nur durch Brain zu verhindern, durch das Brain derer, die bedauerlicherweise auf solche Leute reinfallen .... unser User Schuh hätte ERST bei uns an Board nachfragen müssen, was wir von diesem sogenannten Tip per PN halten. Immerhin hat er uns wenigstens davon verständigt, dass wir jemanden an Board haben, der per PN sogenannte Hilfe erteilt. Wenn wir die Überwachung von PN's fordern, werden wir totalitär ... das ist eigentlich das, was wir - glaube ich - alle NICHT wollen.

Zitat von charlie1

Ich hätte es da schon melden müssen, da ich ja solche Sachen kenne und ich habe da die „Nachtigal schon trapsen gehört“.

... manchmal gibt es sowas, dass man etwas voraus ahnt oder erkennt. Aber, kannst Du einen solchen Verdacht beweisen? Reicht ein Verdacht für eine Sperrung? "Im Zweifel für den Angeklagten" ... man geht eigentlich von der Unschuldsvermutung aus ... es muss nicht immer bei allem gleich das Schlimmste angenommen werden. Zu oft handeln Leute aus Unwissenheit.

Zitat von charlie1

Und das ganz billige an dem Kerl ist, dass er sich nicht mal getraut hat, seine AVs beim Experimentieren mit den Dingern, die er eh nur geklaut hat, abzuschalten, also auch noch selbst die Hosen voll, weil er die Teile nicht mal im Griff hat, aber dann die Dinger anderen auf der übelsten Weiße überzuhelfen.

Es zeichnet ein Bild von dem Charakter dieses Menschen.

Zitat von charlie1

Hätte er sich wenigstens ebenbürtige Gegner ausgesucht,

Das ist es eben, was mich so wütend gemacht hat ... da sucht sich jemand ein absolut unwissendes, gutgläubiges Opfer, legt es rein und freut sich diebisch über den vermeintlichen Erfolg. Der unsportliche Ehrgeiz fehlgeleiteter Tunichtgute. Warum macht jemand so etwas? Ich empfehle die Psychiatrie.

Zitat von charlie1

da gibt es ja wirklich noch andere Boards, aber da währe er nach spätestens fünfzehn Minute hochkantig geflogen! Denn so was wird da gar nicht geduldet.

Was willst Du? Klagst Du die Führung an? Meinst Du, dass unsere Boardleitung zu lasch sei? Warum meinst Du das? Worauf basierst Du diese Anklage, so Du sie denn erhebst? ... Weil jemand nicht sofort fliegt, wenn er etwas schreibt, was der Zielvorstellung dieses Boards nicht behagt? Weisst Du, dass auch Du dann schon längst Schreibverbot hättest? Liberalität gilt nach allen Seiten. Man ist offen, trotz eines gesunden Misstrauens. Man prüft, bevor man urteilt. Man kann sich täuschen und läßt dem anderen eine Chance. Wer Strenge fordert, nimmt sich selbst und anderen eine Chance. Totalitäre Führungen maßen sich an alles zu wissen und verurteilen nach Schema. Menschen passen nicht in Schemen. Fordere nicht für andere, was Du nicht am eigenen Leibe erfahren möchtest.

Zitat von charlie1

So Leute, was ich da noch sagen wollte, nee, ich lass es lieber, habe ich ja schon ein paar mal gesagt.

Du darfst Dich ruhig laut aufregen .. und mir gleichzeitig raten "calm on" ... ein Widerspruch oder? Oder liegt es am Standpunkt?

Zitat von charlie1

„Wenn man das Gespenst kennt und es anspricht, ist die Gefahr schon vorbei!“

--> eine gute Idee. Sprich die Leute an, die sich als Gespenster betätigen. Vielleicht fühlen sie sich dann ertappt und lassen ihre Fingerchen dann davon, hier bei uns an Board sowas zu versuchen. Du machst Dich gut als Poltergeist. Wenn die Boardleitung damit einverstanden ist, können wir Dich ja als Boardpoltergeist einsetzen ..

Zitat von charlie1

Es wäre wirklich gut, wenn sich hier mehre Leute aktiv mit Trojanern beschäftigen würden, dann hätten solche Trolls eine viel kürzere Lebenserwartung, siehe andere von Euch verteufelte Boards!

hmmm ... also Du meinst, wir sollen unsere Rechner mit solchen Viren verseuchen und dann schauen, wie wir sie wieder von unseren Systemen kriegen? Das kostet aber viel Zeit. Zeit in der wir hier nicht helfen können. Also ich hab keine Zeit dafür. Übrigens habe ich diese Selbstversuche schon hinter mir .. sehr unfreiwillig. Eben deswegen kann ich hier ja ein bißchen helfen. Aufgrund eigener Erfahrung weiss ich doch, wie dusselig sich Leute anstellen, die einfach keine Ahnung von Internet-Sicherheit haben.

Zitat von charlie1

Mit solchen Sätzen wie „Dein System ist total verseucht, formatiere sofort“, komm ihr gegen solchen Leuten nicht an!

Tja Charlie1, wir kommen nicht gegen fehlgeleitete Typen an, die anderen ahnungslosen Usern Malware unterjubeln. Aber DAS ist auch nicht unsere Aufgabe. Wir helfen den Leuten, die von solchen Leuten reingelegt worden sind. Und die Leute, die reingelgt worden sind, sind diejenigen, die sich reinlegen lassen .. aufgrund völliger Ahnungslosigkeit, Neugier, Unbedarftheit ... aufgrund fehlender Sicherheitsvorkehrungen, von deren Existenz sie nichtmal eine Ahnung haben.

Du kannst einem User, der keine Ahnung hat von seinem System, der einen Rechner nur an- und ausschalten kann, nicht zeigen, wie er ein verseuchtes System reinigt ... Das ist das Gleiche als ob Du von jemandem, der mit seinem Wagen liegen geblieben ist, verlangst, dss er seinen Wagen selbst repariert, um weiterfahren zu können. Wer kann das? Dafür hat man Leute, die das machen.

Zitat von charlie1

Ihr nennt euch doch Trojaner Board, also, beschäftigt euch auch damit, drei Personen von hier beschäftigen sich mit der Datei, einfach lächerlich, bei der Anzahl von Usern!

WIR nennen uns TrojanerBoard. Wir beschäftigen uns damit. Tag für Tag. Die einen etwas intensiver als die anderen. Nicht jeder kann und möchte Forscher sein.

Ach ja ... wenn Du mal Zeit hast, verlagere mal Deinen Standpunkt ;-) Du stehst ab und an auf der Leitung. *grinzt sich eins*

Zitat von charlie1

So, wieder mal ordentlich gepoltert, habe ich euch aber versprochen, dass ich es nicht lasse.

Warum solltest Du es lassen ... es spricht für unser TB, dass Dein Gepolter möglich ist ...

*meint ein derzeit eher friedlicher Poltergeist*

Shadowdance

Ja Haui, versuchen wir doch mal einen Mittelweg zu finden.
Natürlich währe es absoluter Schwachsinn, einem User, der hier mit einer total verkeimten Möhre ankommt, zu raten, er solle sich einen Trojaner saugen und anfangen zu basteln, nach fünf Minuten wäre da Totalschaden angesagt.
Nein ich meine die „Berater“, die haben zuviel Angst das Thema richtig anzupacken, solche Sätze, wie, schicke mir keinesfalls die Datei, ich will sie gar nicht haben, dürften von Beratern schon gar nicht kommen, damit gewinnt man bei Hilfesuchenden nicht gerade Vertrauen!!!
Her mit den Ding muss es heißen und ran an den Speck, dann wird ein Schuh draus, oder sind eure Systeme so schwach abgesichert, dass ein einfacher Trojaner oder halt Rat, eure Sicherheit und die Sicherheit anderer in Gefahr bringt, dass währe dann natürlich sehr armsehlig!!!
Selbst mit einem Rechner kann man ganz einfach solche Sachen machen ohne das Teil in irgendeiner Weiße zu schrotten!
Ich kann ja mal ein Tut dazu schreiben, hat aber schon mal einer hier gemacht, leider war der nur ganz kurz da.
Ja Leute Aufklärung bringt uns hier weiter und nicht Verteuflung.
Liebe Grüße, Charlie

@ charlie1

Zitat von charlie1

Nein ich meine die „Berater“, die haben zuviel Angst das Thema richtig anzupacken, solche Sätze, wie, schicke mir keinesfalls die Datei, ich will sie gar nicht haben, dürften von Beratern schon gar nicht kommen, damit gewinnt man bei Hilfesuchenden nicht gerade Vertrauen!!!

Diesen Satz habe ich geschrieben. Vielleicht ist es ein Fehler und Du hast recht. Ich habe hier einige Rechner rumstehen und könnte sicherlich Trojaner testen ... aber warum sollte ich das tun? Um zu wissen, wie ICH diesen Trojaner von meinem Rechner bekomme? Was hat ein anderer User davon, wenn ICH es weiss? Glaubst Du, dass ich einem anderen User erklären kann, wie er/sie seinen/ihren Rechner reinigen kann .. ? Es ist eine Frage der Zeit. Wenn wir nur einen User an Board haben, der auch noch interessiert ist, das Handwerk zu erlernen, können wir das machen. Aber wir haben nicht nur einen User. Wir haben viele, sehr viele .. und die Meisten haben keine Ahnung. So what?

Zitat von charlie1

Her mit den Ding muss es heißen und ran an den Speck, dann wird ein Schuh draus, oder sind eure Systeme so schwach abgesichert, dass ein einfacher Trojaner oder halt Rat, eure Sicherheit und die Sicherheit anderer in Gefahr bringt, dass währe dann natürlich sehr armsehlig!!!

.. was soll das Charlie1? Willst Du uns zu Forschern machen? Müssen wir so werden, wie Du bist, weil Du glaubst, dass Du recht hast? Du hast Dich verrannt. Geh mal ein bisschen spazieren .. ein paar Stunden Abstand, etwas anderes denken, etwas anderes tun. Du blickst momentan nicht durch. Scheuklappenblick, das kann passieren. Man nennt es auch Betriebsblindheit.

Zitat von charlie1

Selbst mit einem Rechner kann man ganz einfach solche Sachen machen ohne das Teil in irgendeiner Weiße zu schrotten!
Ich kann ja mal ein Tut dazu schreiben, hat aber schon mal einer hier gemacht, leider war der nur ganz kurz da.

jo .. das hat schon seinen Sinn ... wir wollen keinen öffentlichen Nachhilfe-Unterricht in dieser Beziehung. Das TB ist ein sehr großes, sehr öffentliches Board mit einer Vielzahl Leser ... und es läßt sich leider nicht einschätzen, was unsere "lieben"(?) Leser mit solchen Informationen so alles anstellen ... wir haben eine grössere Menge nette Schafe hier in unserer Herde .. wir haben aber leider auch Wölfe ... wir wollen sie nicht auch noch anlernen. Verstehst Du das?

Zitat von charlie1

Ja Leute Aufklärung bringt uns hier weiter und nicht Verteuflung.

Könnte es sein, dass Du Dir eine subjektive Meinung gebildet hast oder vielleicht zu intensiv auf eine sehr subjektive Meinung einer gewissen Dame gehört hast, deren Hauptanliegen es - aus mir nicht bekannten Gründen - ist, zu sticheln? Manche Leute brauchen sowas. Du auch? Dass Du mir nicht antwortest, finde ich erstaunlich. Woran liegt es? Sind Dir meine Fragen zu unbequem? Zu ehrlich? Oder ignorierst Du mich neuerdings, weil Dir meine Meinung nicht passt oder ich nicht in u.a. Dein Bild von Helfern passe? Wie dem auch sei .. lass Dir ruhig Zeit mit antworten, die nächsten Stunden bin ich eh nicht da ... nicht dass ich etwas Besseres zu tun habe, aber ich muss zur Arbeit.

Bis dann ..
SD

@ Shadowdance, hmm, verstehe deine Reaktion nicht, ich habe dich in keiner Weiße persönlich angegriffen, noch glaube ich unsachlich geworden zu sein.
Ich bin auch immer auf dich eingegangen, dass sich mal Beiträge überschneiden, ist ja auch nicht so ganz neu, ich schreibe meine Beiträge immer erst in Word, da Deutsch nicht meine Muttersprache ist und als ich meine Post gesendet habe war deine schon da.
Und was währe schlimmes dran, wenn ich ein Tut schreibe wie man z.b. true image oder Ähnliches sinnvoll nutzt? Hast du da Angst, dass wir hier arbeitslos werden?
So, und noch was, natürlich sind meine Postings subjektiv, habe auch nie behauptet, dass ich über den Sachen stehe.
Nun noch eine Frage und die ist gemein, ich weiß, ist aber typisch Charlie.
Würdest du dich von einem Arzt operieren lassen wollen, der noch nie einen Bauch aufgeschnitten hat?!
Frieden und liebe Grüße, Charlie

Hallo Board,

moechte auch mal einen Kommentar los werden.

Macht euch nicht wegen einem Gestoerten gegenseitig solche Vorwuerfe.
Ich bin seit ein paar Tagen Mitglied hier, und muss sagen, es ist das beste, kompetenteste Board das es gibt. Es ist unglaublich, wie sich hier manche ins Zeug legen, nur um Usern, (ich eingeschlossen) die eigentlich selber aufgrund ihres selbstverschuldeten Surfverhalten sich alles moegliche einfangen.
Ich gehe mal von mir aus. Die letzten Jahre habe ich den PC nur zum "benutzt". Habe mich weder um regelmaessige Updates von Windows noch um die Materie Firewall und Virenschutz richtig gekuemmert. Erst als es zu spaet war, sprich der PC wurde langsamer und im IE erschienen ploetzlich andere Inhalte, habe ich mich im Web um Hilfe umgeschaut. Zum Glueck habe ich diese Board gefunden, und innerhalb von Stunden war mein Rechner Viren- u. Trojanerfrei.
Jetzt interssiert mich diese Materie so sehr, dass ich mich staendig informiere, wie ich meinen PC sicherer bekomme.
Das ganze Problem ist, dass vielen Usern die Gefahr, der man im Web ausgesetzt ist, nicht bewusst ist. Es ist heute nicht mehr moeglich, sich ohne staendige Weiterbildung einen PC zu benutzen.

In diesem Sinne: macht weiter so, Ihr seid Spitze
Ich bin mir sicher, durch dieses Board werden sich immer mehr User sich um ihre Systeme kuemmern.

Gruss an Alle

Habe das ganze eben erst gelesen, weil ich über Neujahr nicht on Board war. Da hat´s ja ganz schön gekracht...
Ganz unten hat cronos gefragt, was evtl in dem thread von jmh durch cyberstriker passiert ist -> eine meiner letzten Tätigkeiten vor dem Abschalten war es, jmh eine PN zu schicken, und ihn zu warnen betr. des Inhalts, den ihm cyberstriker gepostet hat. Er schrieb mir zurück, daß er nichts geöffnet habe und cyberstriker an die Boardleitung gemeldet hat.
Ich bin ein Held!!!

@ charlie1

Zitat von charlie1

Würdest du dich von einem Arzt operieren lassen wollen, der noch nie einen Bauch aufgeschnitten hat?! Frieden und liebe Grüße, Charlie

Wem nützt ein geschulter Doktor der Medizin, wenn er eine Fernoperation durchführen muss und sein Helfer am anderen Ende der Leitung blind ist, zwei linke Hände hat und sich vor Angst in die .. ehm .. ja ;-)

*nimmt die Friedenspfeife an und reicht sie weiter*

Shadowdance

Hallo,
habe das System neu installiert. Allerdings habe ich, entgegen eueres Ratschlags, nur die Festplatte mit dem Betriebssystem formatiert. Wollte einfach keine Daten von Schuh löschen, bevor der wieder da ist.

Die offensichtlichen Auswirkungen, der Schädliche auf meinen System sind auf jeden Fall verschwunden. Kann wieder auf "Systemwiederherstellung" zugreifen, und auch "uni--search" ist als Startseite verschwunden.

Hab natürlich zur Sicherheit das komplette System noch mal mit escan untersucht. Escan hat als einziges gefunden:

Fri Jan 07 16:55:42 2005 => File G:\System Volume Information\_restore{ECFBD8DB-174B-44DE-9C3E-74829FB1CA4F}\RP13\A0002524.dll tagged as not-a-virus:RiskWare.RemoteAdmin.WinVNC-based.c. No Action Taken.
Fri Jan 07 16:55:42 2005 => File G:\System Volume Information\_restore{ECFBD8DB-174B-44DE-9C3E-74829FB1CA4F}\RP13\A0002525.dll tagged as not-a-virus:RiskWare.RemoteAdmin.WinVNC-based.c. No Action Taken.
Fri Jan 07 16:55:43 2005 => File G:\System Volume Information\_restore{ECFBD8DB-174B-44DE-9C3E-74829FB1CA4F}\RP13\A0002526.exe tagged as not-a-virus:RiskWare.RemoteAdmin.WinVNC-based.c. No Action Taken.

Was haltet ihr davon, ist mein System sauber, muss ich noch weitere Tests durchführen um das sicher sagen zu können, oder ist mein System mit Sicherheit noch immer infiziert?

@charlie, ich fand es echt super von dir, dass du dass du dich auch wirklich mit Backdoor.Win32.Ciadoor.13 beschäftigt hast. Allerdings kann ich es natürlich auch verstehen, dass so etwas, weil es viel Zeit kostet, in so einem so großem Forum nicht immer möglich ist.

Vielen Dank nochmal für die Mühen, Stefan.