Alles gelaber hilft nichts, wenn keine gemeinsame Position vertreten wird.
Vllt, sollte man eine Art Präambel verfassen, in der die Sachlage verdeutlicht wird. Wie die gemeinsame Position aussieht sollte dann im Konsens mit Para diskutiert werden. Ich denke aber das es, zum Wohle des Forums nur ein no-compromise Kurs geben kann.

Zitat von 4RobSen8

Alles gelaber hilft nichts, wenn keine gemeinsame Position vertreten wird.
Vllt, sollte man eine Art Präambel verfassen, in der die Sachlage verdeutlicht wird. Wie die gemeinsame Position aussieht sollte dann im Konsens mit Para diskutiert werden. Ich denke aber das es, zum Wohle des Forums nur ein no-compromise Kurs geben kann.

Yap. Y not.
Wenn es offensichtlich ist, und der User sich sogar als "Cracky" zu "erkennen" gibt, dann könnte man ihn auf nen Link schicken, in dem alles kurz (kuuurrrz, weil es sonst wiede rnicht gelesen wird ) erklärt wird. (eben warum nicht weiter geholfen wird)

andererseits .... was wenn dieser nun "ordentlich" werden möchte?
Immernoch verweigern? Dann würde man einem Einsichtigen, dem man vlt nicht glauben möchte, die Hilfe verweigern.

ein teufelskreis ....

In einem öffentlichen Forum braucht man nur eine Art Rechtsgrundlage.
So denke ich mir das, zumindest. Naja, man sollte sich nicht als Religion verstehen^^.

aus meiner Sicht ist es einfach unsozial wenn die Crackies hier Hilfe wollen oder teilweise sogar einfordern.
mal die moralische Bewertung ihres Tuns ganz außer acht gelassen: sie machen etwas potentiell gefährliches, bei dem sie die Gefahren nicht beurteilen, unterschätzen oder nicht damit umgehen können. Wenn das Kind dann in den Brunnen gefallen ist fragen sie hier nach kostenloser Hilfe, obwohl sie mit der Nutzung von Cracks eine Infektion als wahrscheinliches Ergebnis billigend in Kauf genommen haben.

mal als Vergleich: jemand fährt bei einem illegalen Autorennen seinen Wagen zu Schrott und will, dass die Werkstatt den Schaden kostenlos beseitigt. Meint ihr wirklich der Meister der Werkstatt sagt: "na gut, einmal reparieren wir deinen Wagen für umsonst, aber mache sowas bitte nie wieder!".

Es fliegt normalerweise nichts auf einen PC, so einfach ist das. Man muß sich doch teilweise nur die Liste der installierten Programme ansehen, teilweise sind da mehrere teuere Programme aufgeführt. Meint Ihr wirklich die sind redlich erworben? Ich denke, sie sind oftmals eher "gefunden".

Und dann gilt aus meiner Sicht:
1) no risk, no fun
2) wer "A" sagt, muß auch "B" sagen

Laß sie mit ihren Crack-Folgen alleine klar kommen, laß sie formatieren bis sie schwarz werden. Es wäre aus meiner Sicht nur wünschenswert, das die ISP öfter mal Kunden, deren PC zum Spamversand oder zum Ddosen genutzt werden das Internet kappen, dann würde sich vieles ganz schnell erledigen.

andererseits .... was wenn dieser nun "ordentlich" werden möchte?

dann noch einmal formatieren, noch einmal alle Passwörter ändern und sich dann in Zukunft an einem "sauberen" PC erfreuen, so einfach ist das.
Mein Mann hat auf dem Gebiet der PC-Sicherheit keine Ahnung, er nutzt den PC einfach, und sein PC läuft ohne AV und ohne FW. Ungefähr einmal im Monat mache ich Inspektion, also nach Malware checken, Updates installieren, Daten sichern. Sein PC war noch nie infiziert, allerdings nutzt er Dinge, die potentiell gefährlich sind, wie z.B. Cracks, nicht.

@Heike

mal als Vergleich: jemand fährt bei einem illegalen Autorennen seinen Wagen zu Schrott und will, dass die Werkstatt den Schaden kostenlos beseitigt. Meint ihr wirklich der Meister der Werkstatt sagt: "na gut, einmal reparieren wir deinen Wagen für umsonst, aber mache sowas bitte nie wieder!".

naja ... eher so:

jemand fährt bei einem illegalen Autorennen seinen Wagen zu Schrott und will, dass ein Kumpel, oder Kumpel eines Kumpels den Schaden kostenlos beseitigt.

Meint ihr wirklich der Kumpel, oder Kumpel eines Kumpels sagt: "na gut, einmal reparieren wir deinen Wagen für umsonst, aber mache sowas bitte nie wieder!".

Aber ist schwierig das zu vergleichen.

Man muß sich doch teilweise nur die Liste der installierten Programme ansehen, teilweise sind da mehrere teuere Programme aufgeführt. Meint Ihr wirklich die sind redlich erworben? Ich denke, sie sind oftmals eher "gefunden".

ich denke, darüber darf man sich kein Urteil erlauben. Am Ende wird sonst jemand beschuldigt/als Raubkopierer hingestellt, der nun mal wirklich diese Programme gekauft hat.

Klar gibt es bestimmte Hinweise, an denen man so jemanden erkennen kann. Aber wenn es für den einen dann (zB) das Programm "DaemonToolz" als "Beweis" gilt, wäre ich ein Verdächtiger.
Man kann solche Programe eben auch "ordentlich" anwenden.
Ich selbst zB nutze "DaemonToolz" um meine SpieleImages einzubinden, da ich keine Lust habe ständig CDs zu wechseln. Angefangen hab ich damit bei C&C yuris rache, da das Laufwerk beim Laden sehr schnell dreht, aber was erklär ich mich jezt hier

Es wäre aus meiner Sicht nur wünschenswert, das die ISP öfter mal Kunden, deren PC zum Spamversand oder zum Ddosen genutzt werden das Internet kappen, dann würde sich vieles ganz schnell erledigen.

Sperren für eMailVersand gibts ja, sobald jemand ungewöhnlich viel Mails am Tag versendet.
Aber den Zugang sperren stell ich mir kritisch vor, wenn es da wieder die Falschen trifft.

Zitat:andererseits .... was wenn dieser nun "ordentlich" werden möchte?

dann noch einmal formatieren, noch einmal alle Passwörter ändern und sich dann in Zukunft an einem "sauberen" PC erfreuen, so einfach ist das.

Ich meinte doch, dass man diese User nicht einfach abschreiben sollte.
Wie gesagt:

wenn die es dann vom "fachpersonal" () gesagt bekommen, im gleichen zuge aber auch eine ordentliche schelle aufm hinterkopf bekommen, sind sie bockig

... also machen bestimmt so weiter, wie bisher.

@4RobSen8
Nö! Religion ... nö!
Rechtsgrundlage - kann ich wenig bis garnicht weiterhelfen

Zitat von cotton

Sperren für eMailVersand gibts ja, sobald jemand ungewöhnlich viel Mails am Tag versendet.
Aber den Zugang sperren stell ich mir kritisch vor, wenn es da wieder die Falschen trifft.

Warum trifft es den Falschen?
Es trifft den Eigentümer des PCs, von dem aus Spam versandt wird oder von dem aus geddost wird. Wenn dieser Internetzugang gesperrt wird trifft man doch den Richtigen, zumindestens nach meiner Überzeugung.

Zu den Programmen die ich eher den potentiell "gefundenen" Bereich zuordne zählen beispielsweise Adobe Photoshop CS4 deutsch: Amazon.de: Software, Microsoft Office Professional 2007 deutsch: Amazon.de: Software oder Adobe Acrobat 9 Pro deutsch: Amazon.de: Software. Alle drei auf einem PC und dann ein typisches Posting, wer die 3 Programme bezahlt hat, würde einfach anders schreiben.
(soll keine Werbung für Amazon sein, nur so hat man Preise gleich zum Nachschlagen.)

Ich meinte doch, dass man diese User nicht einfach abschreiben sollte.

natürlich können sie anständige Menschen sein, auf anderen Gebieten halt, und, seien wir doch mal ehrlich, jeder hat seine Leiche im Keller. Und diejenigen, die das bestreiten, sind oft die schlimmsten A****löcher.

Wenn man sich länger auf diesem Bereich aufgehalten hat bekommt man vielleicht eine andere Sicht der Dinge, die Crack-Freunde wachsen nach wie Unkraut, man kommt gar nicht dagegen an. Und falls Du mal einen überzeugen solltest, der wird duch 10 neue ersetzt, ist wie ein Faß ohne Boden, glaube es mir.

Ich möchte Dir nicht Deine Illusionen nehmen, ich hatte sie wohl auch mal.

Zitat von Heike

aus meiner Sicht ist es einfach unsozial wenn die Crackies hier Hilfe wollen oder teilweise sogar einfordern.
mal die moralische Bewertung ihres Tuns ganz außer acht gelassen: sie machen etwas potentiell gefährliches, bei dem sie die Gefahren nicht beurteilen, unterschätzen oder nicht damit umgehen können.

So ist es nun mal. Ein seriöses Board solltes sich von illegalen Aktionen distanzieren.

Felix

@Heike
hast ja recht

Das mit den Preisen - wow, hatte mich nie um Software in der Richtung gecherrt. Aber wo ichs jetzt so sehe - klar, dann kann man das als Verdacht sehen.
Aber immernoch nur als Verdacht.

Ich möchte Dir nicht Deine Illusionen nehmen, ich hatte sie wohl auch mal.

Nö. Is mir klar, dass das nie enden kann. Früher warens die Kasetten, heute ... ööhm ... alles.

Aber mir ging es eben nur um die Sache, dass (gibt ja das aktuele bsp) die dann halt nich so getreten werden.
Kommt auch immer darauf an - klar - wie die sich verhalten.
Vlt sollte es wirklich eine Richtlinie geben, die nicht die geringste Möglichkeit bietet nach links oder rechts auszuweichen. Meine damit - wenn wirklich festgestellt wird, dass es um illegale Inhalte geht, oder das Problem durch illegales "Verhalten" entstand, dann gibts am Ende nur einen Link mit Meldung: "Hier ist Ende für Dich, weil ..."

Denn alles andere sind wohl nur Streitigkeiten.

EDIT: @cronos
hier kann allllles rein

Zitat von cotton

Das mit den Preisen - wow, hatte mich nie um Software in der Richtung gecherrt.

Kleiner Hinweis: Die Preise liegen sehr in der Nähe der Fachhandels-EINKAUFS-preise. Ist also realtiv nahe an der Untergrenze legaler, realer deutscher Ware. Deshalb geht es mir wohl ähnlich wie Heike, wenn ich jemanden sehe, der ein aktuelles Photoshop drauf hat, und der Rest nicht zu "ich haue € 1000++ mal locker für den Spaß raus" passt (oder tatsächlich zu kommerzieller Nutzung), dann werde ich sehr, sehr skeptisch.

Zitat von cotton

Aber wo ichs jetzt so sehe - klar, dann kann man das als Verdacht sehen.
Aber immernoch nur als Verdacht.

FullACK - beides.
Es ist nur ein Faktor der Möglichkeit, nur ein Indiz, welches für sich alleine keinen Wert hat.

Zitat von felix1

So ist es nun mal. Ein seriöses Board solltes sich von illegalen Aktionen distanzieren.

Darin sind wir uns alle einig. Es geht wohl mehr darum, wie man sich davon distanziert bzw. ob es unbedingt notwendig ist, den auf frischer Tat ertappten TO noch runterzuputzen.

Zitat von Heike

... obwohl sie mit der Nutzung von Cracks eine Infektion als wahrscheinliches Ergebnis billigend in Kauf genommen haben.

Würde ich so nicht unbedingt unterschreiben. Ich kenne genug Crackies, und die wenigsten davon habe eine Vorstellung, wie hoch der Versuchungsgrad da ist. Nicht dass das die Sache entschuldigen würde. Aber es ist schon was anderes, ob jemand Opfer einer Gefahr wird, in die er sehenden Auges reingerannt ist, oder tatsächlich einfach naiv ist.

Aber ganz gleich wie man das sieht, der Vorschlag lautet ja lediglich, ein bisschen mehr Höflichkeit walten zu lassen.

- Hal.

Zitat von Hal

Aber ganz gleich wie man das sieht, der Vorschlag lautet ja lediglich, ein bisschen mehr Höflichkeit walten zu lassen.

Ja, Höflichkeit sollte schon sein, auch wenn ich auch nicht unbedingt mit auffallender Höflichkeit mein Schattenreich durchschreite.
Aber ob jetzt "Crackies" sich der Gefahr ihres illegalen Tuns bewusst sind oder nicht, dass interessiert mich ehrlich gesagt nicht sehr. Würden sie auch nur einen Bruchteil ihrer Anstrengungen an Illegales zu gelangen, mal dafür genutzt haben, um ihr Hirn einzuschalten und ein klein wenig zu recherchieren, dann wüssten sie es.