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Plagegeister aller Art und deren Bekämpfung: heuristic

Windows 7 Wenn Du nicht sicher bist, ob Du dir Malware oder Trojaner eingefangen hast, erstelle hier ein Thema. Ein Experte wird sich mit weiteren Anweisungen melden und Dir helfen die Malware zu entfernen oder Unerwünschte Software zu deinstallieren bzw. zu löschen. Bitte schildere dein Problem so genau wie möglich. Sollte es ein Trojaner oder Viren Problem sein wird ein Experte Dir bei der Beseitigug der Infektion helfen.

Antwort
Alt 14.10.2004, 21:19   #1
ibiang
 
heuristic - Standard

heuristic



Bekomme vom Virenscanner die Meldung "Heuristic/Virus.Win32". Unter was ist das einzuordnen? Virus, Wurm, Trojaner und wie werde ich es wieder los? Was bedeutet überhaupt "Heuristic"? Kennt das jemand von Euch?

Alt 15.10.2004, 01:18   #2
charlie1
 
heuristic - Standard

heuristic



Was bedeutet überhaupt "Heuristic"? Kennt das jemand von Euch?


Hmm, also ich fang mal so an, du möchtest Pilze finden, da wirst du bestimmt nicht auf eine Betonpiste gehen, sondern in einem Wald oder so, denn wenn ich in einem Wald gehe, habe ich mehr Glück Pilze zu finden, -> ich suche da wo was sein könnte, nehme also den kürzeren Weg.
Und so ist es auch in der IT, denn um was zu finden, brauch ich nicht das ganze Programm zu durchforsten, sondern nur da zu suchen, wo was sein könnte und das spart mir Zeit
Nachtrag: muss aber nicht immer funzen, da auch Pilze durch Beton stoßen können!!!
Liebe Grüße,
Charlie
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Alt 15.10.2004, 05:13   #3
Shadowdance
 
heuristic - Standard

heuristic



Hallo ibiang,

erstelle bitte ein Hijack This Logfile und poste es mittels copy&paste: http://www.trojaner-board.de/51130-a...ijackthis.html.

SD
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Alt 15.10.2004, 08:41   #4
MountainKing
 
heuristic - Standard

heuristic



Virenscanner haben in der Regel 2 Suchmethoden, einmal werden die Dateien nach feststehenden Virensignaturen durchsucht, was ja immer bedeutet, das der Virus schon bekannt sein muss und ein neuer nicht entdeckt wird. Um daszumindest in Ansätzen zu beheben (was nicht wirklich gelingt) gibt es als Zusatz noch das sogenannte heuristische Scannen, wo anhand des "Verhaltens" eines Programms usw. im Prinzip geraten wird, ob es sich dabei um verdächtige Aktivitäten oder Merkmale handeln könnte. Hier ist dann die Möglichkeit eines Fehlalarms recht hoch und man kann auch nicht pauschal sagen, welche Art des Schädlings es ist, wenn überhaupt, die Meldung ist dann vergleichswiese allgemein und außerdem bei jedem Virenscanner unterschiedlich. Deswegen bräuchten wir auch mal ein paar mehr Informationen, siehe SDs Posting.

Alt 15.10.2004, 10:12   #5
ibiang
 
heuristic - Daumen hoch

heuristic



Zitat:
Zitat von MountainKing
Virenscanner haben in der Regel 2 Suchmethoden, einmal werden die Dateien nach feststehenden Virensignaturen durchsucht, was ja immer bedeutet, das der Virus schon bekannt sein muss und ein neuer nicht entdeckt wird. Um daszumindest in Ansätzen zu beheben (was nicht wirklich gelingt) gibt es als Zusatz noch das sogenannte heuristische Scannen, wo anhand des "Verhaltens" eines Programms usw. im Prinzip geraten wird, ob es sich dabei um verdächtige Aktivitäten oder Merkmale handeln könnte. Hier ist dann die Möglichkeit eines Fehlalarms recht hoch und man kann auch nicht pauschal sagen, welche Art des Schädlings es ist, wenn überhaupt, die Meldung ist dann vergleichswiese allgemein und außerdem bei jedem Virenscanner unterschiedlich. Deswegen bräuchten wir auch mal ein paar mehr Informationen, siehe SDs Posting.
Danke, MountainKing. Jetzt weiß ich schon mal, worum es geht. Das heißt, ich muss nicht unbedingt Viren haben, sondern der Virenscanner hat evtl. (und das muss ich jetzt rausfinden) bei einem vorhandenen Programm angeschlagen!? Das hilft mir schon mal weiter. Vielen Dank


Alt 15.10.2004, 20:18   #6
wusel
 
heuristic - Standard

heuristic



Hallo. nun habe ich auch mal was, denn ich kann seit kurzem "googlen"
Habe also folgendes gefunden und das Gute ist, Dank "Charlies Pilzen" auch fast begriffen.

Zitat:
Wikpedia:
Lehre zur methodischen Gewinnung neuer Erkenntnisse, mit Hilfe der Erfahrung. Sie beruht in der Künstlichen Intelligenz meist auf Faustregeln bzw. Algorithmen. Heuristiken liefern in der Informatik häufig keine optimalen, aber meist gute Lösungen und kommen insbesondere dann zum Einsatz, wenn der Aufwand zur Berechnung der optimalen Lösung zu hoch wäre.

Eine grundlegende Problemklasse der Informatik wird von Suchproblemen gebildet. Heuristiken steuern beim Suchen, in welcher Reihenfolge der Suchraum bzw. Suchbaum durchquert wird. Dies geschieht durch eine geschickt gewählte Bewertungsfunktion, welche die Entfernung der zur Auswahl stehenden Wege zum Ziel schätzt: "Nimm den Weg, der den Abstand zum Ziel am meisten verkürzt". Passende Heuristiken sind in der Regel das Herz "intelligenter" Suchverfahren.

In der Logik lassen sich Probleme stets als die Frage nach logischer Konsequenz beschreiben. Dabei wird der Suchraum eines Problems durch einen Kalkül beschrieben. Kalküle werden in Kombination mit einer Heuristik zu Beweissystemen.

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Heuristik

Ja, was Frau mit vier Wochen PC- und Interneterfahrung so anfangen kann.
Erst habe ich mir nicht zugetraut, den PC anzuschalten, aber ich habe gemerkt, es geht fast alles, wenn Frau will!

Liebe Grüße, Christina

Alt 15.10.2004, 22:04   #7
ibiang
 
heuristic - Standard

heuristic



Zitat:
Zitat von wusel
Hallo. nun habe ich auch mal was, denn ich kann seit kurzem "googlen"
Habe also folgendes gefunden und das Gute ist, Dank "Charlies Pilzen" auch fast begriffen.

Zitat:
Wikpedia:
Lehre zur methodischen Gewinnung neuer Erkenntnisse, mit Hilfe der Erfahrung. Sie beruht in der Künstlichen Intelligenz meist auf Faustregeln bzw. Algorithmen. Heuristiken liefern in der Informatik häufig keine optimalen, aber meist gute Lösungen und kommen insbesondere dann zum Einsatz, wenn der Aufwand zur Berechnung der optimalen Lösung zu hoch wäre.

Eine grundlegende Problemklasse der Informatik wird von Suchproblemen gebildet. Heuristiken steuern beim Suchen, in welcher Reihenfolge der Suchraum bzw. Suchbaum durchquert wird. Dies geschieht durch eine geschickt gewählte Bewertungsfunktion, welche die Entfernung der zur Auswahl stehenden Wege zum Ziel schätzt: "Nimm den Weg, der den Abstand zum Ziel am meisten verkürzt". Passende Heuristiken sind in der Regel das Herz "intelligenter" Suchverfahren.

In der Logik lassen sich Probleme stets als die Frage nach logischer Konsequenz beschreiben. Dabei wird der Suchraum eines Problems durch einen Kalkül beschrieben. Kalküle werden in Kombination mit einer Heuristik zu Beweissystemen.

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Heuristik

Ja, was Frau mit vier Wochen PC- und Interneterfahrung so anfangen kann.
Erst habe ich mir nicht zugetraut, den PC anzuschalten, aber ich habe gemerkt, es geht fast alles, wenn Frau will!

Liebe Grüße, Christina


Hi Christina,

jetzt habe ich auch "Charlies Pilze" verstanden
Viele Grüße

ibiang

Alt 16.10.2004, 00:26   #8
charlie1
 
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heuristic



Hi, habe ich jetzt wirklich nicht erwartet, dass das eine Zweiundfünfzigjährige Frau auf den Punkt bringt, die „ nur“ vier Wochen PC- Erfahrung hat, denn dass kann fast nicht sein, ich würde sagen; sie/er trollt, habe mir von ihr auch die anderen Sachen durchgelesen!
Fazit; nach vier Wochen IN und PC traue ich das keiner Frau und die auch noch 52 Jahre alt ist, zu!!!!!!!
Entschuldige, Wusel/Christina
Charlie
__________________
Der Unterschied zwischen den Naturgesetzen und Murphy's Gesetz besteht darin, dass man bei den Naturgesetzen sicher sein kann, dass alles immer nach der geichen Methode schiefgeht.

Alt 16.10.2004, 02:38   #9
wusel
 
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heuristic



@ charlie1, ja, ich habe im Internet noch nie gestritten, aber ich fange jetzt mal an!
Erstens, weswegen, kann, darf eine alte Frau so was nicht können oder wissen, denn wir sind doch auch nicht blöd!
Eigentlich ist dein Posting eine Unterstellung.
Ich glaube ernsthaft, dass du hier nur dich mit deiner Halbwissendheit zu profilieren suchst!
Christina
Nachtrag; @ Charlie1, ich war Lehrerin!

Alt 16.10.2004, 03:12   #10
charlie1
 
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heuristic



@ wusel, ich glaube dich zu kennen,
Einigung, ja?
Mach hier keinen Mist mehr!
Denn das Board ist gut!!!
Charlie
Nachtrag; kannst du da machen, wo du meistenst bist
__________________
Der Unterschied zwischen den Naturgesetzen und Murphy's Gesetz besteht darin, dass man bei den Naturgesetzen sicher sein kann, dass alles immer nach der geichen Methode schiefgeht.

Alt 16.10.2004, 03:12   #11
Cidre
Administrator, a.D.
 
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heuristic



@ charlie1

Ich muss wusel Recht geben.

MountainKing hat die heuristische Suche sehr gut mit seinen eigenen Worten ausgeführt, also WAS sollte man daran nicht verstehen!
Wer lesen kann und lernen will, dann sich auch noch einer Suchmaschine bedient, der kann sich das nötige Wissen aneignen.

Vor einigen Wochen hatte sie noch Angst und nun zeigt wusel Eigeninitiative, befasst sich mit ihrem System und versucht anderen Leuten zu helfen.
Was ist daran verwerflich?

Ich wünschte mir es gäbe mehr von diesen wusel´s in diesem Board, doch leider sieht die Realität anders aus: Hilferuf -> Problembeseitigung -> Member taucht solange nicht mehr auf bis sich das nächste Problem einstellt!

Denk mal drüber nach.

@ wusel
Ich ziehe nach wie vor meinen Hut, mach so weiter.
__________________
Gruß, Cidre


Alt 16.10.2004, 04:56   #12
charlie1
 
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heuristic



Ja, was soll ich noch sagen, na es gibt hier ein paar Leute, glaube ich jedenfalls, die mehr können, als angesagt, dazu gehört „Wusel“.
Ich glaube Wusel ist ein Troll!
Denn, ich glaube nicht, dass sich ein Mensch so schnell weiterbilden kann und das ganze Zeug so schnell begreifen kann, wie Wusel.
Und sie geht mit, sage und schreibe drei OS ins Netz, Win 98 SE, XP pro und linux, suse 8,1, außerdem mit zwei Browsern, IE und Firefox -> das kann keiner/ne nach vier Wochen!
Gut, ihr könnt „Wusel“ in dem Himmel heben wie ihr wollt, na ja.
LG; Charlie
__________________
Der Unterschied zwischen den Naturgesetzen und Murphy's Gesetz besteht darin, dass man bei den Naturgesetzen sicher sein kann, dass alles immer nach der geichen Methode schiefgeht.

Geändert von charlie1 (16.10.2004 um 05:19 Uhr)

Alt 16.10.2004, 05:21   #13
Shadowdance
 
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heuristic



Hallo charlie1,
Zitat:
Hi, habe ich jetzt wirklich nicht erwartet, dass das eine Zweiundfünfzigjährige Frau auf den Punkt bringt, die „ nur“ vier Wochen PC- Erfahrung hat, denn dass kann fast nicht sein, ich würde sagen; sie/er trollt, habe mir von ihr auch die anderen Sachen durchgelesen!
Fazit; nach vier Wochen IN und PC traue ich das keiner Frau und die auch noch 52 Jahre alt ist, zu!!!!!!!
Zitat:
Ich glaube Wusel ist ein Troll! Denn, ich glaube nicht, dass sich kein Mensch so schnell weiterbilden kann und das ganze Zeug so schnell begreifen kann, wie Wusel.
es empfiehlt sich nicht, User als Trolls zu bezeichnen. die keine Trolls sind. Warum also eine 52jährige Frau, die ihr Interesse für ein neues Hobby entdeckt hat, Zeit hat im Netz zu surfen, sich einzulesen und weiterzubilden, es nicht schaffen soll, sich innerhalb kurzer Zeit ein Basis-Wissen zu erarbeiten, ist mir unbegreiflich.

Meinst Du, dass Intelligenz und schnelle Auffassungsgabe mit Alter und Geschlecht zu tun hat? Das würde zwar die übliche Rollenverteilung und Klichée-Vorstellung unterstreichen, aber nicht unbedingt für Wissen, Kenntnis und Aufgeschlossenheit sprechen.

Wenn Du Dich beteiligen und helfen möchtest, dann tu es @ charlie1, aber bitte in einer Form, die hilfreich und sinnvoll ist.

SD

Alt 16.10.2004, 05:55   #14
charlie1
 
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heuristic



Gut, den „Zusammenschiss“, bekommt man in jedem Forum, werde auch versuchen mich zu bessern.
Liebe Grüße; Charlie
__________________
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Alt 16.10.2004, 15:41   #15
ibiang
 
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heuristic



WOW,
ich muss sagen, ich bin echt überrascht, das eine einfache Frage soviel "Gesprächsstoff" bietet. Für mich, als neues Mitglied, ist es schön, wenn sich auf eine Frage mehrere zu Wort melden. Allerdings tut es mir leid, dass es so ausgeartet ist.

@Charlie: tut mir leid, dass ich Deine Erklärung nicht nachvollziehen konnte. Bin noch am Lernen und manchmal fallen mir praktische Beispiele leichter. Nicht böse sein.

Antwort

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meldung, scan, scanner, troja, trojaner, unter, virenscan, virenscanner, wurm, überhaupt, zuordnen



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