Das Problem scheint nicht bei den 7 Goldenen Regeln an sich zu liegen, sondern bei ihrer wirksamen Umsetzung. Markus1234 hat dazu einen Vorschlag gemacht, dessen Umsetzung die Situation bestimmt nicht verschlechtert. Ob er effektiv ist, bliebe abzuwarten.

Wie wäre es denn mit einem deutlichen Hinweis vor oder nach den goldenen Regeln, dass nur im Fall ihrer Einhaltung Hilfe erwartet werden kann? Dieser Hinweis taucht zwar bei 4. und 5. auf, geht m.E. aber etwas unter.

TB als "Service-Hotline" mißbraucht? Naja, offenbar handelt es sich um ein Supportforum. Die goldenen Regeln, die sich wohl in erster Linie an Problemfälle richten, tauchen noch vor den Nutuzungshinweisen auf, in denen dann die Definition des TB als Meinungsforum folgt . Die gleiche Sprache spricht die Anordnung der einzelnen Foren. Und nicht zuletzt verdankt das TB seine Popularität eurer Hilfestellung, man schaue nur auf die Anzahl der Beiträge in den verschiedenen Bereichen.

Zitat von ordell1234

TB als "Service-Hotline" mißbraucht? Naja, offenbar handelt es sich um ein Supportforum.

Service-Hotline: Hier wird ein postives Ergebnis, ein Lösung des Problems innerhalb kürzester Zeit geschuldet. Und auch wenn tatsächlich kein Problem vorliegt wird die Befriedigung der Hilfeanfragen geschuldet.
(ist aber im echten Leben meist nicht ganz billig)

Ein Support-Forum: Hier kann geholfen werden, wenn jemand dies will (meist will wer ). Es kann auch über den richtigen Weg diskutiert werden. Ein Problem kann - wenn man Glück hat - sofort erledigt werden oder im schlechtesten Fall gar nicht. Es besteht kein Anspruch darauf.

Oder so ähnlich, muss weg, muss Support leisten.

Freilich gibt es diesen "Anspruch" nicht. Dennoch handelt es sich um zwei verschiedene Probleme. Der Anspruch auf Hilfe besteht auch dann nicht, wenn die NUBs beachtet werden. Markus1234 ging es dagegen, wenn ich ihn richtig verstanden habe, in erster Linie um das korrekte Posting. Dann macht die Hilfe auch mehr Freude, ohne dass sie deshalb eingefordert werden könnte. Wer es dennoch tut, wird von euch entsprechend zusammengestaucht. Das ist die andere, schöne Seite der Medaille, dass ihr nicht müsst!

Nachtrag: Ich weiß, das "Wie" der Fragestellung beeinflußt das "Ob" der Hilfeleistung. Letzteres würde ich trotzdem aus dem thread erst mal raushalten, da sonst die Gefahr besteht, das Thema auszufransen.

Vorschlag:

Zusatz zu den 7 Goldenen Regeln:

Das Posten in diesem Forum ist ein Privileg und kein Recht!

(Quelle Protecus Securityforum » FAQ »)



P.S:

Zitat von Shadow

Service-Hotline: Hier wird ein postives Ergebnis, ein Lösung des Problems innerhalb kürzester Zeit geschuldet.
(ist aber im echten Leben meist nicht ganz billig)

Kennst Du eine Service-Hotline, die das schafft?
Ich habe bis jetzt nur andere kennengelernt.

Gruß cad

Zitat von cad

Kennst Du eine Service-Hotline, die das schafft?

Manchmal, bei komplexeren Problemen selten. Trotzdem schulden sie die Leistung (wenn ein Vertrag besteht). Schaffen sie es nicht, kannst du (je nach Vertrag) berechtigt mosern oder sogar noch mehr. (Die meisten Verträge für Endverbraucher sind heute allerdings schon "sicher" ausgelegt.

Einfache Fragen, bei denen der Nutzer/Hilfesuchende einfach auf dem Schlauch steht oder eigentlich "triviale" Sachen nur nicht weiß schaffen schon viele Hotlines von seriösen Unternehmen (und wenn sie es nicht schaffen deklariere ich das Unternehmen eben meist als nicht seriös - Umkehrschluß ist nicht erlaubt)
[/ot]

Das mit dem Privileg finde ich nicht ganz schlecht ... aber würde es was ändern?

1. Es ist mit der Gestaltung und der Farbwahl nicht sehr ansprechend und Augenfreundlich

2. Es sollte eine harmonischere und freundlichere Atmosphäre herschen

3. Jeder kann helfen (egal wie gut der Beitrag ist) und wird wegen schlechten Beiträgen nicht minderer behandelt.

4. Es sollte deutlicher hervorgehen, wie lange man schon in diesem Forum ist und welchen Rang man hat.

5. Es sollte eine Art Gast Funktion geben, d.h. man muss sich vorher nicht Registrieren um eine Frage stellen zu können, sondern nur den Namen eingeben, man hat dann aber keine Zusatzfunktionen.
Ich bin mir sicher, dass man mit der Gast Funktion einige User mehr findet.

6.

Zitat von +Flori+

1. Es ist mit der Gestaltung und der Farbwahl nicht sehr ansprechend und Augenfreundlich

Subjektives Empfinden deinerseits, von daher irrelevant.

2. Es sollte eine harmonischere und freundlichere Atmosphäre herschen

Wie lautet dein konkreter Vorschlag zur Umsetzung?

3. Jeder kann helfen (egal wie gut der Beitrag ist) und wird wegen schlechten Beiträgen nicht minderer behandelt.

Ist doch schon so. Jeder kann seinen (oftmals unqualifizierten) Beitrag zu Thema leisten. Dass schlechte/falsche Beiträge von andern Mitgliedern korrigiert/kritisiert werden ist dabei selbstverständlich.

4. Es sollte deutlicher hervorgehen, wie lange man schon in diesem Forum ist und welchen Rang man hat.

Noch deutlicher? Farbige Usernamen, "Titel" wie Moderator oder Administrator, Sternchen und Registriert seit: $Datum reichen nicht?

5. Es sollte eine Art Gast Funktion geben, d.h. man muss sich vorher nicht Registrieren um eine Frage stellen zu können, sondern nur den Namen eingeben, man hat dann aber keine Zusatzfunktionen.
Ich bin mir sicher, dass man mit der Gast Funktion einige User mehr findet.

Ich sehe keinen Sinn darin, wird oftmals nur zum Spammen missbraucht. Zudem sollen die Nutzungsbedingungen vor dem Posten gelesen werden....

6.

Nochwas?

6.

Ich tippe auf :nicht ganz abkopiert aus einem "Computerhilfe"Forum und dann in Word gepackt...

Zitat von Haui45

Nochwas?

7. IMHO das ist ein Troll-Junior, aber mit guten Voraussetzungen, der Tuvok-Nachfolger zu werden.
BTW: Seine Signatur hat er doch nicht angepasst.

Zitat von Shadow

Manchmal, bei komplexeren Problemen selten. Trotzdem schulden sie die Leistung (wenn ein Vertrag besteht). Schaffen sie es nicht, kannst du (je nach Vertrag) berechtigt mosern oder sogar noch mehr.

<-Das meinte mein Anwalt auch. Ende noch nicht absehbar.

Zitat von Shadow

Das mit dem Privileg finde ich nicht ganz schlecht ... aber würde es was ändern?

Ich bin leider kein Hellseher
Mir ist nur dieser Satz in den FAQ sofort ins Auge gefallen und irgendwie hängengeblieben.



Gruß cad

Man wird in Foren niemals etwas ändern können.
Regeln fürs grundsätzliche Verhalten sind sicherlich OK, die Regulars werden sich auch dran halten.
Den Rest interessiert je nachdem eher nicht. Aber ich glaube an eins:

Ich glaube dennoch an die Selbstheilungskraft eines Forums!

Hallo Cronos,

"man" wird niemals etwas ändern können? Wer, bitte schön, ist denn "man". Das sind all´ diejenigen, die hier `mitarbeiten´. Wäre es nicht ehrlicher zu sagen, "man" möchte von Seiten der `Obrigkeit´ nichts ändern, weil "man" sich diese Strukturen gemeinschaftlich geschaffen hat? Und dass sich die Regulars an die Regeln halten, nun ja, welche Regeln denn bitte? Die Arroganz, einem User, der vielleicht nicht ganz auf der Höhe intellektueller Blüte steht, zuweilen auch mal zeigen zu dürfen, wie nichtig er ist?
Ich schreibe dies nur, weil ich mit meinem Einwand letztlich Verursacher dieser `Debatte´ war - die nur deswegen diesen Drall erfuhr, weil Ihr mich auf ignore setztet und dieses Thema hier eröffnetet.
Das Insistieren auf die `goldenen Gebote´ ist ja in Ordnung, doch regeln diese nicht die allgemeinen Umgangsformen, sondern sind vor allem Instrumente, mit denen User und ihr Verhalten im Zweifelsfall reglementiert werden können: Wird ein User `renitent´, so werden ihm häufig `Formverstöße´ zu Last gelegt. Um damit sein Anliegen in Gänze delegitimentieren zu können.
"Man" wird nichts verändern? Die Meinungsmacht der Tausend-Beiträge-Ender will doch im Grunde nichts verändern, weil dies nun mal ihre mitgeschaffene Welt ist. Was ja auch verständlich ist. Doch dann sollte "man" sich auch Alibi-Veranstaltungen wie diese hier ersparen.
Den äußeren Rahmen stecken die Boardregeln ab. Damit ist für die inhaltliche Arbeit jedoch nicht allzu viel gewonnen: "Man" kann sich ohne weiteres an die wenigen Regeln halten und dennoch die User nach Belieben herabsetzen.
Mir ging es jedenfalls nicht darum, die Sinnhaftigkeit der allgemeinen Geschäftsbedingungen in Frage zu stellen.

Wiese