Zitat von myrtille

Super, dann wirst du mir doch sicherlich gerne all die Software gratis geben, die du bisher mitentwickelt hast, oder? Kaufen will ich sie nicht, aber vllt würd ich sie dann mal benutzen.

Das ist Spezialsoftware im Kundenauftrag, Du müsstest das also mit dem Kunden abmachen. Da es sich dabei aber um Betriebsgeheimnisse handelt, die im produzierenden Gewerbe einen Wettbewerbsvorteil bedeuten, stehen die Chancen eher schlecht. Auch wenn Du selbst damit nichts anfangen kannst, so lange Du dieses Produkt nicht selbst herstellen kannst. Dazu bedarf es aber eines Werkes...

Zitat von myrtille

Sondern, dass du bestimmen dürfen möchtest wieviel die Leistung wert ist?

Jeder nimmt die Einschätzung vor, wieviel IHM diese Leistung wert ist. Ich habe bereits auf M$ verwiesen, und die Beliebtheit von Adobe-Cracks spricht z.B. auch eine deutliche Sprache.

Zitat von myrtille

Dann würde ich vorschlagen, dass du auch deinen Rechner nicht von Leuten in Freizeitarbeit kostenlos bereinigen lässt.

Niemand wird von mir dazu gezwungen. Und ich würde in der Tat Geld dafür bezahlen. Jedoch auch hier käme bei mir eine Kosten-Nutzen-Einschätzung zutrage.

Zitat von myrtille

Es gibt schließlich zahlreiche Leute die dafür Geld verlangen (vielleicht kannst du die ja hinterher um die Rechnung prellen, dann war es für dich trotzdem kostenlos).

Danke auch, dass Du mich für einen Zechpreller hältst.

Zitat von myrtille

Entweder du willst das Programm, dass auch in großen Firmen genutzt wird, dann musste du es auch bezahlen, oder du nimmst eine Variante für Privatanwender, dann ist das auch günstiger. Da steht dann aber eben nicht groß Adobe drauf...

Nicht von jeder teueren Software gibt es eine Privatversion (z.B. DW)

Zitat von myrtille

@Cracks
Cracks sind moralisch nicht vertretbar und nebenbei auch illegal.

Hinzukommt, dass Cracks in über 80% der Fälle infiziert sind. Das heißt die Chance, dass wir dich in 3 Wochen wieder hier haben, weil du den Crack für XY ausprobieren wolltest/musstest, (weil dir die Firma gar keine Wahl lässt, indem sie Geld für ihr Programm verlangt) ist relativ groß.

Und schon wieder eine falsche Annahme. Bis auf eine Ausnahme verwende ich ausschliesslich legale (gekauft oder kostenlos) Software. Die Chance, mich hier bald wieder zu sehen, ist nur dann relativ groß, wenn ich den Schädling nicht los werde und den Rechner nicht neu aufsetzen möchte - was gar nicht die schlechteste Idee ist, angesichts der knapp 3 Jahre, die der Rechner bisher problemlos lief, inzwischen aber gut zugemüllt scheint, wenn ich mir die Rechnergeschwindigkeit anschaue. Ein Problem in 17 Jahren Rechnererfahrung erscheint mir als nicht gerade die schlechteste Quote.

Zitat von myrtille

Die meisten Helfer hier denken nicht, dass Cracks in Ordnung und ein notwendiges Risiko sind und geben daher Leuten die derartige Ansichten vertreten keinen Support.

lg myrtille

Diese Logik verstehe ich nicht.
A) Geht man davon aus, dass sich die Leute durch einen keygen o.ä. ihre Probleme (Trojaner usw.) eingefangen haben? Dann bekämen alle keinen Support, denn die Benutzung eines keygens an sich bedeutet ja implizit die Rechtfertigung desselben.
B) Geht man nur bei mir davon aus und bei den anderen nicht, ist das (m.E. naive) Willkür, die auf zwei sehr wackeligen Annahmen basiert.

Aber OK, mir war klar, dass meine Ansichten keine ungeteilte Zustimmung hervorrufen würden.

Zitat von Javaguru

Danke auch, dass Du mich für einen Zechpreller hältst.

Du bist derjenige der hier offen dafür wirbt Cracks und Keygens zu nutzen...

Nicht von jeder teueren Software gibt es eine Privatversion (z.B. DW)

Das war das was ich mit "dann steht aber eben nicht groß Adobe" drauf. Es gibt mehr als einen Anbieter von Bildverarbeitungssoftware von kostenlos bis ganz teuer und von featurelos bis overkill.

Diese Logik verstehe ich nicht.
A) Geht man davon aus, dass sich die Leute durch einen keygen o.ä. ihre Probleme (Trojaner usw.) eingefangen haben? Dann bekämen alle keinen Support, denn die Benutzung eines keygens an sich bedeutet ja implizit die Rechtfertigung desselben.
B) Geht man nur bei mir davon aus und bei den anderen nicht, ist das (m.E. naive) Willkür, die auf zwei sehr wackeligen Annahmen basiert.

Du bist ein wenig ein spezieller Fall, aber in den meisten Fällen sind die Leute einfach infiziert weil sie Keygens genutzt haben. Da lässt sich nicht viel dran rumdiskutieren.
Ich stell den Support ein, weil ich den nutzen von Cracks und Keygens moralisch nicht vertretbar finde und derartigen Leuten nicht helfen will. Weil ich mich nicht der Beihilfe zum Softwarediebstahl schuldig machen will, indem ich Leuten die gecrackte Software wieder auf Vordermann bringe und weil ich ihnen nicht bei ihren illegalen Machenschaften helfen will.

Wir machen das hier freiwillig und dementsprechend steht uns auch frei nur bei den Leuten zu helfen, wo wir es moralisch für vertretbar halten.

lg myrtille

Zitat von myrtille

Du bist derjenige der hier offen dafür wirbt Cracks und Keygens zu nutzen...

Bitte genau lesen. Ich sehe lediglich kein Problem darin, wenn sich jemand, der 3-4-5-mal im Jahr eine Software privat nutzt, diese nicht kauft und andere Wege findet. Bedenke, dass dem "bestohlenen" Unternehmen kein Schaden entsteht, weil derjenige sich das Programm ohne diese "anderen Wege" eh nicht gekauft hätte.

Zitat von myrtille

Du bist ein wenig ein spezieller Fall, aber in den meisten Fällen sind die Leute einfach infiziert weil sie Keygens genutzt haben. Da lässt sich nicht viel dran rumdiskutieren.
Ich stell den Support ein, weil ich den nutzen von Cracks und Keygens moralisch nicht vertretbar finde und derartigen Leuten nicht helfen will. Weil ich mich nicht der Beihilfe zum Softwarediebstahl schuldig machen will, indem ich Leuten die gecrackte Software wieder auf Vordermann bringe und weil ich ihnen nicht bei ihren illegalen Machenschaften helfen will.

Wir machen das hier freiwillig und dementsprechend steht uns auch frei nur bei den Leuten zu helfen, wo wir es moralisch für vertretbar halten.

lg myrtille

Ein bisschen widerspricht sich das schon. Da hier kaum jemand die Ursache seines Problems angibt (z.T. auch gar nicht möglich) sondern die Auswirkungen, stellt sich die Frage, woran man erkennen kann, bei wem es moralisch vertretbar ist zu helfen und bei wem nicht.

Zitat von Javaguru

Bedenke, dass dem "bestohlenen" Unternehmen kein Schaden entsteht, weil derjenige sich das Programm ohne diese "anderen Wege" eh nicht gekauft hätte.

Dabei hab ich schon den Satz gehört:"Puh, hätte ich mir Photoshop doch fast schon bestellt, wenn mir xy nicht nen Crack geschickt hätte"
Und das stimmt wirklich!

stellt sich die Frage, woran man erkennen kann, bei wem es moralisch vertretbar ist zu helfen und bei wem nicht.

Weil man bei manchen
a) KeyGen's und ähnliches gefunden wird
b) Sie zugeben sowas genutzt zu haben und/oder kein Problem damit haben solche zu benutzen bzw. anderen Leuten dazu raten solche zu nutzen.

Naja aber das ist mittlerweile eigentlich egal, ich glaube nicht das die Diskussion hier ein vernünftiges Ende nehmen wird.
Und ich entschuldige mich vielmals bei Rothus, das wir seinen Thread so missbrauchen.

Mfg
Omnibus

Zitat von Javaguru

Bitte genau lesen. Ich sehe lediglich kein Problem darin, wenn sich jemand, der 3-4-5-mal im Jahr eine Software privat nutzt, diese nicht kauft und andere Wege findet. Bedenke, dass dem "bestohlenen" Unternehmen kein Schaden entsteht, weil derjenige sich das Programm ohne diese "anderen Wege" eh nicht gekauft hätte.

Hätte er sich nicht Programm xy von Firma yz geklaut, dann hätte er sich vielleicht Program ab von Firma cd näher angeguckt und festgestellt, dass es den Preis und die Funktionen zur Verfügung stellt, den er sich wünscht.
Wenn du dir dein Programm nicht gecrackt hättest, hättest du dann einfach gar kein Programm genutzt, oder hättest du nicht vielleicht ein anderes Programm genommen oder letzendlich doch bezahlt.

Die Behauptung "ich schade ja keinem, wenn ich Programme klaue" ist falsch. Natürlich entsteht ein Schaden.
Zum einen fällt man als potentieller Kunde für die Firma aus und die ganzen kleineren Firmen die unbekanntere Alternativen zur Verfügung stellen, bekommen 0 Chance ihr Programm vorzustellen und eventuell Kunden zu werben.
Willst du mir erzählen die Millionen Nutzer von gecrackten Photoshops überall auf der Welt, würden einfach keine Bildverarbeitungssoftware nutzen, wenn sie sich Photoshop nicht gecrackt hätten?
Vielleicht hätten sie ja festgestellt, dass Ulead PhotoImpact, das tut was sie brauchen und nur 30 Euro kostet? Oder Paint Shop oder oder oder...

Ein bisschen widerspricht sich das schon. Da hier kaum jemand die Ursache seines Problems angibt (z.T. auch gar nicht möglich) sondern die Auswirkungen, stellt sich die Frage, woran man erkennen kann, bei wem es moralisch vertretbar ist zu helfen und bei wem nicht.

We have the power! Wir wissen alles und zwar früher als andere.
Nein, natürlich nicht. Zumindest bei mir gilt die Unschuldsvermutung, selbst wenn ich weiß, dass sich die Art von Malware nur über P2P verbreitet.
Ich helfe bis ich Beweise für die Nutzung von Cracks habe. Ich suche auch nicht gezielt nach Cracks auf einer infizierten Maschine, sie tauchen aber trotzdem häufig auf.
Gelegentlich ist es einfacher:

O4 - HKLM\..\Run: [I downloaded pirated Software from P2P and now I post my Hijack log whining] C:\WINDOWS\system32\Fifa Soccer 2006 crack.exe

Gelegentlich nicht ganz so offensichtlich:

O20 - Winlogon Notify: Antiwpa - C:\WINDOWS\SYSTEM32\antiwpa.dll

Letzendlich sind aber eben die meisten Cracks mit Malware infiziert, was heißt, dass sie bei Antivirenscans eh auftauchen.
(und logs editieren fällt auch auf und ist kontraproduktiv wenn man nen sauberen Rechner will. Bevor jemand auf dumme Ideen kommt.)

lg myrtille

Zitat von myrtille

(und logs editieren fällt auch auf und ist kontraproduktiv wenn man nen sauberen Rechner will. Bevor jemand auf dumme Ideen kommt.)

Merkt ihr das echt? Ich meine, achtet ihr darauf, wenn jemand ein Log von RSIT oder wasauchimmer postet, ob er da eine Zeile herausgelöscht hat?

Ich habe mich schon oft gefragt, warum die Leute hier so vollkommen ahnungslos ihre Logs mit Crack.exe und keygen.exe posten, obwohl sie eben diese logs doch gerade noch im Editor geöffnet hatten.

- Hal.

Die allermeisten Logs stellen möglichkeiten zur Verfügung zu überprüfen ob sie vollständig sind oder ob sie verändert wurden. Außerdem fallen vor allem auch Inkonsistenzen zwischen den unterschiedlichen Logs auf.

Das wird nicht getan, damit man auch ja alle Übeltäter fängt, es ist einfach wichtig, dass wir alle potentiell schädlichen Dateien sehen. Angenommen jemand nimmt eine bestimmte Zeile aus seinem Log. Er will nicht,dass wir merken, dass er nen gecracktes Windows hat. Was er aber nicht weiß, ist dass diese Datei nicht nur Windows crackt sondern eben auch Malware ausführt und nachlädt.
Wir würden ewig und 2 Tage versuchen den Rechner zu bereinigen und doch jedes Mal versagen.
Daher gibt es Möglichkeiten zu checken ob die Logs vollständig sind.
(und es muss ja nicht unbedingt Cracks & Keygens sein. Einigen Leuten ist es unangenehm, wenn sie zb Porndialer aufm Rechner haben und sie löschen die Funde raus, oder sie beschließen alles rauszulöschen, was sie für gutartig halten, etc... Es gibt fast soviele Begründungen wie modifizierte Logfiles. )
lg myrtille