</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Heike:
...Freeware zur Fernwartung ist hier eben grundsätzlich böse, die Menschen, die sich damit beschäftigen, eben auch...</font>[/QUOTE]Wie oft denn noch???

Bekommst Du eigentlich Provision dafür???


tschööö,
Der(not-amused)Bilk

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Heike:
Freeware zur Fernwartung ist hier eben grundsätzlich böse, die Menschen, die sich damit beschäftigen, eben auch.</font>[/QUOTE]Glaubst Du das eigentlich selbst, was Du hier in letzter Zeit so an geistreichen Ergüssen ins Board tippst? Kann ich mir nicht vorstellen... [img]graemlins/balla.gif[/img]

Gruß
Yopie

*kopf schüttelnd Gute Nacht sagt*

[ 21. Januar 2003, 22:55: Beitrag editiert von: [TB]Lucky ]

Las es Bilk, die Frau hält lieber an Ihren Vorurteilen fest und stänkert rum. So was kennt man ja. Ich habe es schon im Guten versucht, aber die Frau ist ja sowas von lernresistent. Und vom Ratboard bekommt sie sicherlich keine Provision...
Para

Hi DerBilk,

ich bilde mir meine eigene Meinung.

Provision, nein, aber Hilfe dort dabei, mit Freeware legale Fernwartung zu betreiben.

Frager nach diesem Anwendungsbereich werden hier angemacht, obwohl sie sich nach den NUBs gemäß verhalten. Na, egal.
Glaubwürdig würde es, wenn das TB die Erkennung dieses Trojaners in AV-Programmen fordert und eventuell umsetzen kann. Sonst ist es alles Wischiwaschi, ein Kneifen vorm starken Gegner und sachlich ungerechtfertigt. Ein Kampf auf Nebenschauplätzen, nun, es lassen sich unaufgeklärte User damit auch täuschen. Aber, je aufgeklärter sie werden, je weniger.

Muß das TB wirklich Tabu-Themen haben???

Nun, ist mir mittlerweile egal, Heike [img]graemlins/teufel3.gif[/img]

@heike:

erkläre mir nur eines:

wenn die ach so guten rats nur positives erfüllen, warum haben:

* einige rats funktionen, um sicherheitssoftware auszutricksen

* einige rats funktionen, um sicherheitssoftware zu deaktivieren

* einige rats zusatztools, um sie zu crypten/packen

aber du wirst wieder sagen, dass das böse böse trojanerboard grundsätzlich rats verachtet und dass wir einen persönlichen feldzug gegen alle rats machen...

...das wir das gar nicht machen, kannst (oder willst?) du nicht sehen...

[edit]
und zu gepostetem link: welche der aufgelisteten "funktionen" (ich meine die von mir genannten) hat denn der von dir genannte "trojaner"?

ausserdem: wenn dich das stört, dass die av's das von dir genannte programm nicht erkennen, warum schreibst DU nicht an die hersteller?

wieso soll das das trojanerboard machen? - das ist nicht unsere aufgabe...
[/edit]

[img]graemlins/teufel3.gif[/img]

[ 21. Januar 2003, 23:29: Beitrag editiert von: n_dot_force ]

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Heike:
Provision, nein, aber Hilfe dort dabei, mit Freeware legale Fernwartung zu betreiben.

Frager nach diesem Anwendungsbereich werden hier angemacht, obwohl sie sich nach den NUBs gemäß verhalten.</font>[/QUOTE]Wo wurde in diesem Thread nach der Anwendung vom 711 als legales Fernwartungstool gefragt? Konnte ich auch nach wiederholtem Lesen nicht erkennen.

Und das Ignorieren von Weisungen eines Mods/Admins ist sicherlich alles andere als NUB-konform ("Hausrecht").

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Heike:
Muß das TB wirklich Tabu-Themen haben???
</font>[/QUOTE]Trojaner sind hier, was Aufklärung und Schutz vor ihnen angeht, sicherlich kein Tabu-Thema. Grundsätzlich ist es aber ein Tabu-Thema, wenn Leute, bei denen die guten Absichten nicht ersichtlich sind, Hilfe bei der Anwendung von RATs bekommen möchten. So gesehen hat das TB auch Tabu-Themen. Das Ausdenken von Foltermethoden für Hunde ist z.B. auch ein Tabu-Thema, ebenso das Posten von Tips für Kinderschänder! Ich finde das eigentlich auch ganz gut so....

Gruß
Yopie

[off topic]

Irgendwie hab ich das Gefühl, dass alle Zicken dieser Welt geballt auf die Foren losgelassen wurden. Ist nicht nur hier so, dass (frustrierte?) ehemaliege Nutzerinnen in letzter Zeit für miese Stimmung sorgen... [img]graemlins/dummguck.gif[/img]

[/off topic]

Viele Grüße
Sven

@n_dot_force,

Zusatz-Tools der Freeware-RATs zur Deaktivierung von Schutzsoftware interessieren mich eigentlich weniger.

Die Anwendung erfolgt legal, wenn sie illegal erfolgen solte, würde ich einen Server von RA installieren, er wäre undetected und würde es auch bleiben. Laß es doch eine Kuh kosten, wir haben ja keine.

Ich schreibe an niemanden, warum auch? Ich erreiche mit Freeware, was ich will, ich kann nur die Leute nicht verstehen, die grundsätzlich Freeware befürworten, aber sie hier, ohne den legalen Einsatzzweck zu beachten, diese grundsätzlich ablehnen.

Viele Grüße, Heike, deren Ehemann darauf wartet, dass ich mit bo2k endlich seine Dateien auf meinen PC ziehen kann.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Sheap:
Genau da hast du es auf den Punkt gebracht. Ich mache nichts anderes als Schutzsoftware unter die Lupe zu nehmen. Kuck dir doch mal an wann 711 Aktuell war, dass ist nun mehr als zwei Jahre her. Nach dessen Veröffentlichung sollten ja so manch ein Hersteller aufgewacht sein und sich Gedanken darüber gemacht haben wie man denn solch ein Szenario verhindern bzw. es zumindest erschweren kann.</font>[/QUOTE]Du ignorierst aber eins: Um das zu testen, ist eine veraltete Totgeburt denkbar ungeeignet und wenig aussagekräftig. Ich kann dir auch ohne einen einzigen Blick in den Quellcode bereits jetzt sagen, dass es auch in einigen Jahren noch Systeme geben wird, die für die alten Methoden anfällig sind. Welche Auswirkungen das weltweit hat, hängt in erster Linie davon ab, ob diese veralteten Systeme an strategischen Punkten arbeiten. Mit demselben Ergebnis könntest du praktisch Microsoft himself abmahnen, weil dessen Software noch immer anfällig ist für Loveletter. Witzlos das Ganze.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />711 ist für mich deshalb interessant weil es doch genau dafür Programmiert wurde, um den Herstellern und der allgemeinen Öffentlichkeit zu zeigen wie leicht man solch eine Software umgehen kann.</font>[/QUOTE]LOL, der war gut. Aus demselben Grund wurde seinerzeit ja auch BackOrifice entwickelt. Nachtigall, ick hör dir trapsen.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Ich will nun wissen in wie weit sich die Software in den zwei Jahren geändert hat und ob sie sich überhaupt geändert hat.Schließlich wollten sie ja damals nichts von dem Thema wissen.</font>[/QUOTE]Mal Butter bei die Fische. Wenn du wissen willst, ob sich die Software (welche eigentlich genau?) verändert hat, solltest du da nicht eher DIESE Software untersuchen und Informationen DARÜBER sammeln? Achja...welche Hersteller wollten nichts wissen? Gibts da Quellen, die du nennen kannst, ohne gegen die NUBs zu verstoßen?
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Da 711 aber nicht gerade gut Dokumentiert wurde braucht es eben etwas an Zeit all diese Funktionen aus dem Code rauszulesen und zu interpretieren.</font>[/QUOTE]Warum nimmst du dann nicht einen besser dokumentierten Trojaner. Frag doch mal mobman [img]graemlins/lach.gif[/img]
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Nur kann ich eins dazu sagen, wenn es mir nur darum ging neue Anregungen für einen eigenen Trojaner zu suchen, dann würde ich mit dir hier nicht weiter diskutieren. Weil es mir dann eh egal wäre was du schreibst und wie du und andere darüber denken.</font>[/QUOTE]Eiei...ich kann zwischen den Zeilen lesen....und da steht Es ist mir egal, was du schreibst und wie du und andere darüber denken.

@ Heike:
Ich bin schwer enttäuscht von deinen Äußerungen.

@heike:

ob du zusatztools einsetzt oder nicht, ist belanglos...

es gibt sie - und die frage an dich: warum (wenn doch alles nur positiv ist) ?

[img]graemlins/teufel3.gif[/img]

Ich denke, wenn man ein Fernwartungsprogramm nutzen will, ist bo2k eine gute Wahl.
Ich sehe nicht ein, warum man auf diesem Gebiet keine Freeware einsetzen sollte, wo sie, die Freeware, doch sonst hier immer empfohlen wird.
Ein Vergleich mit komerzieller Software ist hier zu sehen: h**p://bo2k.sourceforge.net/comparison.html

Zusatztools zum AV-Killing benutze ich nicht, sie interessieren mich auch nicht, warum auch, ich stelle einfach das AV Programm auf dem PC des Mannes so ein, dass diese Datei nicht mehr überprüft wird. Ehe jetzt alle "Verrat" schreien, seinen PC zu prüfen, ist meine Aufgabe, ihm ist es auch egal, was ich da mache.

Na, als bo2k-Nutzer bin ich eben nun aus Sicht es TB bei den Bösen, aber ist die Aufteilung der Welt in schwarz und weiß wirklich so einfach?

Viele Grüße, Heike, die Böse [img]graemlins/teufel3.gif[/img]

@heike:

du hast die frage nicht ganz verstanden:

es geht nicht um die rat's selbst, sondern um die funktionen (egal ob durch zusatztools oder vom rat angeboten), die die rat's cloaken und/oder av-prozesse killen und der frage, warum man soetwas für ein fernwartungsprogramm notwendig ist...

welche motivation sollte z.b. ein systemadministrator beim einsatz eines rat's haben, in dem von ihm betreuten netzwerk (vor sich selbst?) zu tarnen bzw. das von ihm erarbeitet sicherheitskonzept durch eine solche funktion zu killen?

und wenn schon ein systemadministrator in einem grossen netzwerk sowas nicht brauchen kann, wieso braucht das dann ein (heim-) user?

diese gut/böse-weiss/schwarz-gebrabbel, dass du da von dir gibst - schön und gut, wenn du das für dich selbst verwenden willst - aber hänge uns (dem team des trojanerboardes) das nicht an, es ist nämlich nicht so...

es mag sein, dass es einige gibt, die rat's positiv verwenden...

nur überwiegt die anzahl der negativ-einsätze, und diese geschädigten machen nun mal ein grossen teil unserer user aus...

[img]graemlins/teufel3.gif[/img]

Heike, du trollst... [img]graemlins/pfui.gif[/img]

Als Nutzer bist du nicht bei den Bösen. Die gibts eh nicht. Aber als unkritischer Befürworter von RATS gehörst du definitiv zu den Dummen.
Was bietet dir ein Script-Kiddie-Board an Hilfe, was du nicht auch aus seriöseren Quellen erhalten kannst? Und erzähl mir bitte nicht, du kontrollierst regelmäßig den Quellcode deines privat genutzten RATs.

Hallo Heike,
ich bin etwas irritiert. Niemand hier widerspricht dem Nutzen von RATs für legale zwecke. Das hab ich in der Zeit die ich hier bin niemals gelesen. Und da wir beinahe gleich lange am board sind, denke ich das wir die selben Beiträge gelesen haben. Was Du nur leider wirklich immer wieder zu überlesen scheinst ist folgendes. Das Trojaner-Board wie auch Trojaner-info haben auschliesslich einen Sinn. Der Schutz vor Trojanern und die entfernung solchiger. Es ist für uns alle prima wenn Du deinem Mann helfen kannst ohne direkt rüber zu laufen. Und wenn deine Freundin sich auch gerne von Dir helfen lässt. Alles kein Prob. Auch wenn Du sagst, meine Freeware ist besser oder gleich gut, als Progs wie Pcanywhere.

Aber wieso ist es für Dich so ein prob, wenn Sheap hier keine weiteren Infos bekommt bzw. Ihm vorgeworfen wird "unlautere" Motive zu haben.

Ich verstehe deinen Glaubenskrieg den Du hier führst nicht. Was bezweckst Du damit?

Wenn ich ein Auto kaufen will, dann gehe ich zu einem Händler und kaufe das was mir am besten passt.
Wenn ich einen defekten Airbag habe, dann gehe ich in die Werkstatt und lasse das fixen.

Und wenn ich einen RAT suche, dann gehe ich in die entsprechenden Boards. Wenn ich Rat suche um einen RAT loszuwerden dann gehe ich ins Trojanerboard.

Das ist der weg der sich eingespielt hat. Daran gibt es nichts schlechtes. Und keiner hat ein Problem. Sicherlich gibt es hier am Board ein paar User die radikaler gegen RATS eingestellt sind. Aber alles in allem muss man feststellen das hier auf Fragen die dem Gebiet des Boardes entsprechen immer sachlich und schnell geantwortet wird. Ich denke dem kannst Du schlicht und ergreifend nicht widersprechen, weil es der Wahrheit entspricht.

Also, erklär mir bitte warum du hier sowas postest. Ich verstehe es schlicht nicht. Vielleicht bin ich zu blöd. Ich hoffe auf Antwort. Hier oder per Mail.

yours
Eltharion