Zitat von Triton I

Moin
Und warum kann kan man heute keinen Laptop mehr kaufen für 600 oder billiger, der läuft?

Sry aber das ist Blödsinn. Es gibt schon brauchbare Geräte (keine Raketen, aber auch keine Schnecken mit Elektroschrott-CPUs) ab etwa 500 EUR. Dein Gerät ist imho eher Preisklasse max 300 EUR.

Zitat von Triton I

Wenn ich schon 800 Euro ausgebe, dann muß der Rechner auch halten

Und was hast du jetzt schon wieder für ein Problem, was hält denn nicht am Rechner, wie alt ist der?

Zitat von Triton I

Bei 1000 Euro muß das Ding min 4, 5 Jahre halten! Und das trotz gelegendliche Stürze.

LOL - trotz Stürze deine Wunschvorstellung sind schon ziemlich utopisch.
Wenn du robuste Notebooks haben willst dann darfst du keine normalen Notebooks kaufen, sondern musst zu recht teuren und klobigen Toughbooks greifen.

Zitat von Triton I

Wenn ich das gewußt hätte, wie Win 10 wirklich ist, .... klar kann ich es nun wegschmeißen, aber habe ich das Win 10 Lizenz nicht mit gekauft mit dem Rechner?

Windows 10 ist völlig in Ordnung und läuft auch flüssig wenn man vernünftige Hardware hat und sonst jede Grundregel beachtet....kann es sein, dass du irgendwie nicht wahrhaben willst, dass die CPU in deinem Notebook das Problem ist?
Es ist ja auch nicht so, dass die CPU komplett inkompatibel mit Windows 10 ist, Windows 10 läuft ja auf dem Gerät, nur halt eben schnarchlangsam weil die CPU eben nunmal schwach ist. Aber um solchen Ärger zu vermeiden hätte man das Gerät vorher mal testen und/oder sich vorher woanders informieren müssen bzw auch hier hättest du nachfragen können ob das Gerät, was du da im Blick hast, irgendwelche Pferdefüße hat.

Zitat von cosinus

Und was hast du jetzt schon wieder für ein Problem, was hält denn nicht am Rechner, wie alt ist der? :

Diesen Rechner Hab ich Februar oder März gekauft. Also nicht alt

Zitat von cosinus

LOL - trotz Stürze deine Wunschvorstellung sind schon ziemlich utopisch.
Wenn du robuste Notebooks haben willst dann darfst du keine normalen Notebooks kaufen, sondern musst zu recht teuren und klobigen Toughbooks greifen.

Das war das einzig positive an den Acer Rechner, mehrfach so hart aufgeknallt, das er von allein ausging, aber wieder anging, eine kleiner Riss außen, ein wenig abgesplittertes, das ich aber flicken könnte, eine Schraube abgerissen, das ich zusammen klebte und noch ein zusätzliches Plastik-Klüngel drauf klebte um so die Bruchstelle stabiler zu machen. Werfe mein Rechner nicht extra weg, ... hab da leider ein gesundheitliches Problem, da passierts halt manchmal das ich hinfall.

Zitat von cosinus

Windows 10 ist völlig in Ordnung und läuft auch flüssig wenn man vernünftige Hardware hat und sonst jede Grundregel beachtet....kann es sein, dass du irgendwie nicht wahrhaben willst, dass die CPU in deinem Notebook das Problem ist?

Naja Win 8 soll ja auch in Ordung sein, kenne nur mindestens 14 Leute denen ich geholfen hab, die Windows Funktionsecken still zu legen. Einige waren von der älteren Generation, kamen auch teils nicht mit Smartphones und der Wisch- Funktions- Gesten (so nannte eine Person das) zurecht.

Ich fand es auch komisch, das wenn man Browser offen hat, mit nur einer angeblich kreisenden Bewegung die Windows Suche öffnet, 2 von denen, die kamen von Win XP und waren damit vollkommen überfordert, einer rief mich gar entsetzt an und meinte gar da ist ein Virus auf dem neuen PC wegen den Funktionsecken (okay über 80, weiß da ist das erklären wie Internet läuft, schon etwas hart, aber diese alte Kiste mit Röhrenmonitor gehörte echt ins Museum, der ging damit ins Internet, extrem langsam, Win XP machte keine Update's mehr, Antiviremprogramm hatte der natürlich auch nicht, daher überredete ich ihn sich noch einmal einen Rechner anzuschaffen).
Ich war nicht alleine der Meinung das die Win 8 Funktionsecken nichts dolles sind und leider fand ich damals nur ein Tipp und ja ich meine man mußte etwas an der Registry ändern, da Windows nicht den Ausschalt-Knopf mitlieferte für alle Ecken. Updates waren bei mir automatisch. Nett ist es wenn man gefragt wird wenn Updates anstehen. Hab es meistens innerhalb von 12 h nach Aufforderung getan, sehr oft halt sofort.

Wenn jetzt bei Win 10 zuviel Druck aufgebaut wird wegen Zwangsupdate's inklusive alle Daten weg, dann wette ich, das einige erst recht nicht updaten! in meinem Verwandten/ Bekannten Kreis hab ich mindestens 2 Kandidaten die ich so einschätze, das bei denen der Punkt überschritten ist, wenn sie erst mal Win 10 kennen lernen, beide haben zur Zeit Win 8 und die sind noch im Berufsleben, müssen also noch etliche Jahre Rechner bedienen. Die Aufforderung Win 10 zu installieren (das schöne Teil das immer aufploppte) haben sie selbst tot gelegt und den Win 10 Download, der schon auf deren PCs lag (ohne deren Einverständnis) ist schon gelöscht worden, lol.

Warum fragt man seine Kunden nicht, ob man den Kachelbildschirm und die Win Funktionsecken haben möchte? Ich habe sie nie vermisst nach dem deaktivieren, hatte nie das Gefühl da unglaublich Zeit- Einsparungspotential zu haben, weil ich ja oft die Win Suchfunktion öffnete, obwohl ich sie gar nicht haben wollte und auch gar nicht brauchte bzw es gewohnt war, ohne diese Ecken auszukommen und irgendwie immer durch die Ecken wischte ausversehen. Sei es beim surfen im Firefox oder im Paint Programm oder Fotoshop, immer mal wieder nervte diese PopUp Funktion.
Daher blieb mir nix anderes übrig als dem unbekannten zu vertrauen (was ich sehr ungern tat), um die Funktionsecken tot zu legen. Hab nen Backup gemacht und bin ins kalte Wasser gesprungen, hab es dann ausgiebig getestet und dann an etliche weiter empfohlen.
Hatte aber länger recherchieren müssen, denn ich hatte mir Win 8 geholt, da war es noch gar nicht lange auf dem Markt und am Anfang gab es noch keine Lösung. Frage mich nur, warum jemand den Beitrag schrieb, wenn doch alles so prima war.

Seltsam ist nur, das es ja nun auch Tipps gibt, Win 10 Update's zu blockieren, wenn es gar kein Problem darstellt, seine Arbeiten weg zu werfen und dem Chef zu sagen jaja morgen bekommste die Infos auf USB Stick, ich muß grad updaten, das ist wichtiger.

Angenommen, ich kauf mir 2 teure Rechner für 700 und angenommen Updates werden für beide Rechner gleichzeitig durchgeführt, dann hätte man trotz 1400 Euro Investitionskosten keinen Rechner um für ein Notfall gerüstet zu sein, .... warum kann man denn nicht ein Update Montag, ein Update Dienstag machen, warum muß man denn seinen Kunden so gängeln?
Mich würde es nicht wundern wenn zb Studenten die an den Rechner ran müssen demnächst immer sagen das sie leider nicht fertig wurden, wegen Win 10 Zwangsupdate und/oder dies als Ausrede genutzt wird. Hab auch schon von jemanden gehört, das der zu spät zur Arbeit kam wegen Win 10 Zwangsupdate's, da er noch noch Dinge ausdrucken wollte und das Update einfach kam. Klar, morgens vor der Arbeit eben mal Rest erledigen ist natürlich verdammt spät, aber es ist einfach unschön, wenn sich so ein Update aufdrängt. Da die Rede war von PC, wäre es auch gegangen, wenn das Update ne halbe Stunde später anzustoßen, dann wann er eh weg ist. In der halben Stunde geht die Welt nicht unter!

Daher fällt mir nur noch rückgängig machen der Update's ein. Das tue ich nicht gerne, aber jedesmal wenn ich online komme, die Nutzungszeit zu ändern finde ich voll Sche***!
Ich weiß es nicht ob Win 10 drauf achtet, das wenn ein User 2 oder mehr Rechner hat, das dann nur einer upgedatet wird, denn das wäre in meiner Hinsicht Pflicht, nicht einem oder ner ganzen Familie alle Geräte zeitgleich weg zu nehmen, sondern Rechner am gleichen Router nur nach und nach upzudaten, das heißt erst wenn der eine Rechner sagt, das er fertig ist mit Update, dann erst den nächsten Rechner zwangsenteignen darf!
Solange man das nicht einstellen kann, will ich keine Update's mehr!

Zitat von M-K-D-B

Es ist schon so wie cosinus sagt... die Hardware ist hier entscheidend. Der CPU hier fehlt die "Power", damit man an Windows 10 effektiv/flüssig arbeiten kann und damit auch die Updates schneller installiert werden.

Ich sehe ein ähnliches Problem bei uns auf der Arbeit. Wir haben einige ältere Geräte unter denen Windows 10 läuft (die waren ursprünglich mit Vista oder Windows 7 versehen und sind mit Core 2 Duo Prozessoren bestückt, ca. 2-2,4 GHz, 2-4 GB RAM)... sie laufen schon, aber haben häufig eine höhere Auslastung im CPU oder RAM-Bereich... sie sind halt langsam. Aber das wundert mich auch nicht, da sie 5 oder 6 Jahre alt sind... oder sogar noch älter.
Dann haben wir daneben relativ neue Laptops mit i5 Prozessoren, die laufen im Vergleich dazu schnell.

Verwendest du eine SSD? Das würde auch nochmal etwas Schub bringen... hilft aber nicht allzu viel bei der CPU.

4 GB RAM ist ok für Windows 10, ich persönlich fange bei Windows 10 unter 8 GB aber gar nicht an.


Mein letztes Notebook hat etwa 900 € gekostet und hielt 7,5 Jahre, mein aktuelles Notebook kostete im Dez. 16 ca. 800 €.

Okay das Win 10 mindestens 8 GB brauch, wußte ich nicht. Leider waren da kaum Lattops in normal Dick, fast alles Ultra Dünn oder Zocker PCs ab 1000 Euro und der einzige der etwas besser aussah,auch unten drunter, der lag bei 1899 Euro und das ist zu teuer, das geht echt nicht.
Umso dünner, umso schwieriger ist es innen drin mit Bruchstellen kleben, austauschbare Akkus Fehlanzeige und oft nur 3 USB Slots, ich aber möchte wenn ich schon einiges ausgebe, das ich 4 Slots hab. Bei meinen hab ich 3 Slots, ich habe eine USB Lampe, somit alle drei Slots belegt, klar es gibt Verteiler, aber dann wieder eine Sache mehr die man mitschlürt und die man verlieren kann.

Bei 7,5 Jahre/ 900 Euro ist das schon ein guter Schnitt, bei Acer muß man eigendlich alle drei Monate Tastatur austauschen, wenn man etwas lesen will. Habe aber die Tastaturen auch schon repariert, eine Unterkonstruktion wegen Verschleiß repariert (nen 2 mm lang und ca 1 mm breiten Metallklüngel zurecht geschnitzt und es geklebt, hielt gar sogar. Klar wenn man genug Geld hat, dann kauft man eben immer alles neu, ich aber würde ohne selbst reparieren teils nicht über die Runden kommen. Mein Handy könnte jetzt langsam in den Müll, ca 10 Jahre alt, nur 70 Euro und die Kamera funktioniert auch noch. Klar, sieht schäbig aus, Akku ist langsam etwas schwach, aber fürn Tag uralt Spiele zocken reicht es noch, ist sogar schon Bunt-Display, lach.

Mein Receiver hab ich auch wieder hinbekommen, auch wenn mich einige belächelten, das hat mich nur ein Gang auf dem Dachboden eines Bekannten gekostet, der hatte ein kaputtes Radio (beim Umzug mit Karton von LKW geknallt, wirklich Totalschaden). Der Receiver lief rund ne halbe Stunde normal und dann ging er aus, flimmerte oder spinnte sonstwie rum, mit Lupe sahen 4 der Kondensatoren irgendwie verändert aus, die haben farbige Ringe um sie zu unterscheiden und beim Radio fand ich die gleichen, auch recht am Anfang, nahe der Stromleitung. Vorsichtig auslöten (hab nur normalen Lötkolben, der is en wenig grob, aber mehr als beschädigen kann ichs ja wohl nicht), Dann auslöten der verdächtigen Kondensatoren, absaugen des lötzinn (da darf nur ein Tropfen Lötzinn, Leiterbahnen dürfen nicht durch zufiel Lötzeugs mit Nachbar- Leiterbahn verbunden werden- Platine muß möglichst kalt gelötet werden, nicht zu lange dran halten). War Fummelarbeit aber ich schaffte es (mit Lupe nachkontroliert), dann zusammen gebaut, in Steckdose gesteckt, alle umstehenden flüchteten vor Angst, ich nehm Fernbedienung und schalt es ein. Es knallte nicht, also ausprobiert und dann hatte er brav vier weitere Jahre gearbeitet bis zur Umstellung der Receiver. War also nicht kaputt, nur nicht mehr Stand der Technik.

Ich mag es einfach nicht, das alles sofort in den Müll wandert. Inmoment repariere ich ein Regal. Ein Spiegel hab ich auch gratis ergattert von meiner Schwester, komplett vergilbter Lack (altmodisches Aussehen- war nicht älter als 15 Jahre- billigware), hab ich mit schönem Geschenkpapier mithilfe von Tapetenkleister überklebt, danach klar lackiert, damits es feucht abwischbar ist. Hab schon mehrere fragen hören, wo ich denn den schönen Spiel her hab, lol.

Umso flacher die Elektronik, auch die in meinem Handy ist schon verdammt kompakt, umso weniger Platz da irgendetwas zu flicken zb Gehäuse, Platinen werden immer kleiner, komplexer, feiner, da kann man heutzutage nichts mehr dran reparieren, was ich nicht schön finde.
Und basteln tue ich eigendlich gern, auch wenns oft aus der Not heraus entstand.
Man kann sich einfach mehr Dinge leisten, man kann mehr Deko haben, wenn man zusätzlich von Second Hand lebt, leider, leider kann man dies bei Elektronik wie PC nicht. Daher find ich 900 Euro schon sehr teuer. Auf Raten kauf ich mir nie was, entweder hab ichs oder eben nicht. Hab ja auch schon etwas Kohle zurück gelegt, aber viel ist das nicht.

Windows 10 macht die Updates ja nicht aus Spaß, sondern um ein sicheres System zu bieten und weil so viele User es sonst vergessen, wenn es nicht automatisch geht.
Trotzdem sind auch mir Systeme lieber, bei denen ich die Updatepolitik selber bestimmen kann. Ich drücke zwar immer brav "ja", aber ich habe mein Ubuntu so eingestellt, dass es mich jedesmal fragt. Und manchmal hat man WIRKLICH keine Zeit, mal eben eine Stunde auf ein großes Windows-Update im Büro zu warten, das ist wirklich ungünstig eingerichten von Microsoft.

Bei Windows 10 find ich das äußerst gut, dass die Updates nicht mehr deaktiviert werden können. Es gab zuviele selbsternannte Experten, die alles besser wussten und dann garkeine Updates installierten oder nachdem sie irgendwelche Legenden für bare Münze nahmen, bestimmte Updates ausblendeten. Und oft kam dann das Argument zum Haare raufen: wozu Updates, ich hab doch nen Virenscanner

Die großen Windows Updates kommen auch nicht wirklich ohne Ankündigung.

Es ist schon so wie cosinus sagt... die Hardware ist hier entscheidend. Der CPU hier fehlt die "Power", damit man an Windows 10 effektiv/flüssig arbeiten kann und damit auch die Updates schneller installiert werden.

Ich sehe ein ähnliches Problem bei uns auf der Arbeit. Wir haben einige ältere Geräte unter denen Windows 10 läuft (die waren ursprünglich mit Vista oder Windows 7 versehen und sind mit Core 2 Duo Prozessoren bestückt, ca. 2-2,4 GHz, 2-4 GB RAM)... sie laufen schon, aber haben häufig eine höhere Auslastung im CPU oder RAM-Bereich... sie sind halt langsam. Aber das wundert mich auch nicht, da sie 5 oder 6 Jahre alt sind... oder sogar noch älter.
Dann haben wir daneben relativ neue Laptops mit i5 Prozessoren, die laufen im Vergleich dazu schnell.

Verwendest du eine SSD? Das würde auch nochmal etwas Schub bringen... hilft aber nicht allzu viel bei der CPU.

4 GB RAM ist ok für Windows 10, ich persönlich fange bei Windows 10 unter 8 GB aber gar nicht an.


Mein letztes Notebook hat etwa 900 € gekostet und hielt 7,5 Jahre, mein aktuelles Notebook kostete im Dez. 16 ca. 800 €.

Zitat von Triton I

Diesen Rechner Hab ich Februar oder März gekauft. Also nicht alt

Ist leider trotzdem eine Schrott-CPU. Ich versteh nicht, warum die so einen Müll in derart teure Notebooks einbauen. AMD hat auch recht brauchbare CPUs. Intel hat übrigens auch solche Müll-CPUs....

Zitat von Triton I

Ich fand es auch komisch, das wenn man Browser offen hat, mit nur einer angeblich kreisenden Bewegung die Windows Suche öffnet, 2 von denen, die kamen von Win XP und waren damit vollkommen überfordert, einer rief mich gar entsetzt an und meinte gar da ist ein Virus auf dem neuen PC wegen den Funktionsecken (okay über 80, weiß da ist das erklären wie Internet läuft, schon etwas hart, aber diese alte Kiste mit Röhrenmonitor gehörte echt ins Museum, der ging damit ins Internet, extrem langsam, Win XP machte keine Update's mehr, Antiviremprogramm hatte der natürlich auch nicht, daher überredete ich ihn sich noch einmal einen Rechner anzuschaffen).

Was ich nicht versteh: so viele Leute sind mit Windows 10 unzufrieden aber sich mal nach Alternativen umschauen und dann sowas wie Ubuntu MATE verwenden wollen die wenigsten.
Ist der Leidensdruck noch noch hoch genug bei Windows?
Mit was muss Microsoft denn alles pisacken bis die Windows10-Hasser endlich mal umsteigen?

Und das lustige ist: während immer versucht wird zu argumentieren wie dolle unbekannt und schwierig doch LLinux sei und man ja gar keine Ahnung davon hat, nervt Microsoft bei jeder Windows-Version mit anderem Layout und Bedienkonzept. GENAU DAS hat man unter Linuxdistros so nicht, wenn man als Desktop sowas wie MATE oder LXDE verwendet.
Wie du ja selbst erkennst ist das ja nicht alles, auch die Zwangsupdates nerven viele Anwender.

Zitat von Triton I

Ich war nicht alleine der Meinung das die Win 8 Funktionsecken nichts dolles sind und leider fand ich damals nur ein Tipp und ja ich meine man mußte etwas an der Registry ändern, da Windows nicht den Ausschalt-Knopf mitlieferte für alle Ecken. Updates waren bei mir automatisch. Nett ist es wenn man gefragt wird wenn Updates anstehen. Hab es meistens innerhalb von 12 h nach Aufforderung getan, sehr oft halt sofort.

Wenn es nur um den Desktop geht hätte man das ganz einfach lösen können: classic-shell installieren und fertig. Dann lässt sich ein Windows 8 oder Windows 10 optisch wie Windows 7 umstellen. Selbst etwas WindowsXP-Ähnlichkeit bekommt man hin.

Zitat von Triton I

Solange man das nicht einstellen kann, will ich keine Update's mehr!

Das ist überhaupt keine Option. Wer Windows ohne Updates betreibt handelt unverantwortlich. Dafür ist Windows zu sehr in der Schusslinie, das wäre definiv zu unsicher.

Zitat von cosinus

Ich versteh nicht, warum die so einen Müll in derart teure Notebooks einbauen. AMD hat auch recht brauchbare CPUs. Intel hat übrigens auch solche Müll-CPUs....

Das verstehe ich auch nicht... was hier zum Teil an "lahmarschigen" CPUs in neuen Geräten verteilt wird, ist echt das Letzte...

@triton I:
Bei cpubenchmark kannst du die Leistung der verbauten CPU (GPU, RAM, SSDs, etc.) relativ gut einordnen.

Deine CPU hat einen Mittelwert von unter 1000, sowas kann man fast vergessen.... aber ca. 2000 ist es ok für Office und (einfaches) Internet.

Ordentliches Mittelfeld gibts hier.

Für die Zukunft empfehle ich vor einem Kauf eine deratige Seite, damit man eine grobe Ahnung hat, was man kauft...

hab da leider ein gesundheitliches Problem, da passierts halt manchmal das ich hinfall

Das kann ja prinzipiell auch Gesunden passieren, besonders auf der Treppe. Ich würde ein Notebook über mehr als zwei-drei Schritte immer nur zugeklappt und möglichst in einer Tasche transportieren. Auch mein Tablet tue ich zum Herumtragen in seine Hülle, wobei ich das allerdings schon machmal im Stehen in der Hand bediene, mein früheres ist mir auch mal abgestürzt bei der Jagd nach WLAN-Empfang...

Gerade dann wenn man schon weiß, dass man öfter und schneller mal hinfallen kann, versteh ich nicht, dass man sein Notebook herumschleppen muss.

Warum kann man es denn nicht einfach mal an einem Ort lassen und wenn es unbedingt transportiert werden muss, dann in der gepolsterten Tasche?

Nein auf keinen Fall Bequemlichkeit einschränken, das Notebook darf nur ein Appel und ein Ei kosten, muss ne Hammerleistung wie ein Highend-Gamer-PC haben und so stabil und widerstandsfähig wie ein Toughbook?

Ey du hast meine Links geklaut!

Zu ergänzen sei: score von 2000 sollte das absolute Minimum sein. Briefe tippen geht, etwas mailen und surfen wohl, aber aufwendige Facebook-Geschichten und -Spielereien sowie Yutube wohl eher nicht.

Ich würde auf jeden Fall zu besseren CPUs greifen...

Zitat von cosinus

Ich würde auf jeden Fall zu besseren CPUs greifen...

Ich auch... unsere beiden CPUs liegen ja relativ nahe bei einander...

Welche hast du denn?

Zitat von cosinus

Welche hast du denn?

Vergleich: cosinus - M-K-D-B

Kann man Desktop und Laptop so 1:1 vergleichen?

Zitat von M-K-D-B

Kann man Desktop und Laptop so 1:1 vergleichen?

Im Gegensatz zu deiner mobile CPU ist meiner ja ein richtiger Stromsäufer

Anderer Unterschiede gibts da wohl auch, aber das ist glaube ich wohl nur für Technik-Nerds interessant. --> https://www.notebookcheck.com/Intel-Core-i5-7200U-Notebook-Prozessor.172208.0.html

1734 (&6834) RuleZ!

Aber gut, der "kleine" hat auch kein Win 10 drauf