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rubied 21.05.2003 08:34

Hatte vorhin eine Diskussion über anonym im Net unterwegs. Wenn ich z.B. Steganos benutze, welches bekanntlich alle 2 Sekunden eine andere IP anzeigt oder einen Proxy benutze, kann trotzdem meine IP festgestellt werden oder nicht?
Wenn ja, wie stelle ich die IP fest, um sie z.B. für die Strafverfolgung zu nutzen?

someboy 25.05.2003 11:10

Ist Steganos nicht ne Software mit der Daten in Bildern versteckt werden können?
Außerdem wenn sich alle 2 Sekunden deine IP ändert, wie will man dann noch surfen können... :rolleyes:

Lucky 25.05.2003 11:21

Ich denke, das da nichts anderes gemacht wird, als die Daten einfach über verschiedene Proxy Server zu senden... [img]smile.gif[/img]

Björn

IRON 25.05.2003 13:04

Steganos und Steganographie (Daten in anderen Daten verstecken) sind nicht dasselbe. Ersteres ist eine ProgrammSuite mit diversem unnützem Kokolores. Einer davon ist diese Anonymisierungs-Zauberkiste.
Es geht nicht darum, dass man alle zwei Sekunden eine neue IP bekommt (durch eine Einwahl)...wäre ja auch völlig bescheuert....sondern darum, dass eine andere IP ANGEZEIGT wird. Allerdings halte ich das für sehr fragwürdig. Unter welchen Bedingungen (PING, Portscan, andere ICMP-Messages, Traceroute usw.) liefert das Teil so eine gefakte oder Prxy-IP? Wozu muss man sich dermaßen paranoid verhalten? Wer es darauf anlegt, die IP herauszufinden, wird das definitiv schaffen und wer nur neugierig ist, kann sie doch ruhig wissen. Was ist an dem Wissen um die IP eines anderen gefährlich??? *kopfschüttel*

Chefkoch 25.05.2003 14:04

Hi,
also ich hab eien Browser über JAP laufen, für den schnellen Besuch auf der ab18 Seite [img]graemlins/pfui.gif[/img] und ähnlichem. Zum verstecken der eigenen IP vor neugierigen Webmastern reicht der allemal. Kostenloser Service, surft aber auch mit angezogener Handbremse. Besser als das von Steganos.

@ Iron: Die "Zauberkiste" hat doch ein paar nützliche Dinge zu bieten!
Steganos Security Suite kann Echtzeitverschlüsselte Laufwerke auf Festplatte oder CD erstellen, Kennt ordentliche Kryptographie und Stenographie- Verfahren und ist auch noch leicht zu bedienen. Aaah, das ist es wahrscheinlich, was dich stört? Ja kinderleicht kann ja nix sein, die Algorithmen sind sicher auch irgendwie zu knacken und überhaupt wird auf der Homepage maßlos übertrieben... [img]graemlins/bussi.gif[/img] , aber ich finds supi. Und auch Crypt+Go2 ist ein wirklich brauchbares Programm für Leute die was zu verbergen haben, oder es glauben.

Gruß Martin
schönen Sonntag (is doch sicher schön draussen, oder?)

IRON 25.05.2003 14:25

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Chefkoch:
also ich hab eien Browser über JAP laufen, für den schnellen Besuch auf der ab18 Seite und ähnlichem. Zum verstecken der eigenen IP vor neugierigen Webmastern reicht der allemal.</font>[/QUOTE]Was genau willst du vor denen verbergen? Bist du auf passwortgeschützten Seiten, dann ja sicher mit legal erworbenen Zugangsdaten. Wenn nicht, dann brauchst du natürlich unbedingt einen solchen Schutz. ROFL [img]graemlins/lach.gif[/img]
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />und ist auch noch leicht zu bedienen. Aaah, das ist es wahrscheinlich, was dich stört? Ja kinderleicht kann ja nix sein</font>[/QUOTE]Du trollst. Mich stören Produkte, die vortäuschen, etwas zu tun. Verschlüsselungssoftware ist sicher was feines (ich war übrigens einer der ersten Steganos-Kunden vor vielen Jahren, als man die Vollversion noch auf Disketten zugeschickt bekam). Anonymizer und ähnlicher Hokuspokus sorgen für Scheinsicherheit, nachlässigen Umgang mit Daten und eine gepflegte Paranoia, wie man sehr schön bei dir sieht.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />schönen Sonntag (is doch sicher schön draussen, oder?)</font>[/QUOTE]Jo...ich komme gerade vom 1-stündigen Sonnenbad rein und jetzt mach ich mir nen Kaffee.

MyThinkTank 25.05.2003 15:01

@chefkoch:
Wie kommst Du eigentlich darauf, dass eine Verschlüsselungssoftware, von der Du nicht den Source-Code kennst, sicher ist??? [img]graemlins/crazy.gif[/img]

Wenn Du echtzeit-verschlüsselte Laufwerke willst, dann benutze doch z. B. PGPdisk oder E4M.

@IRON: Wo Du recht hast ... ;)

Gruß!
MyThinkTank

someboy 25.05.2003 18:12

thinkithanki ne Software von der du den Quellcode nicht hast, ist genauso unsicher wie ein Betriebssystem, dessen Quellcode du nicht kennst...

Chefkoch 25.05.2003 22:36

Zuerst mal: was zum Teufel soll ich mit "Du trollst" anfangen? Gibts dafür ein deutsches Wort? [img]graemlins/crazy.gif[/img]

Das mit dem Quellcode mag ein Argument sein, vor allem wenn man Angst vor Geheimdiensten oder so hat.
Aber für den normalen Privatgebrauch sollte dieses Programm ausreichenden Schutz bieten. Vofür? Man StarTrek Fans haben doch Phantasie! E-Mailverkehr mit der Geliebten, mehrere User an einem Rechner oder auch zum geschützten Datenverkehr zwischen kleineren Unternehmen oder was auch immer. Oder du willst deine Filmliste mit emule Downloads an Kumpel verschicken. Egal!
Und auch bei der Internetanonymität is doch die Frage nicht, auf welche Seite ich will (oder nicht
), oder ob es das absolute System ist/gibt, sondern wie es funktioniert, und welchen Schutz es bieten kann.
Das Code-Argument ist natürlich 1a, um so ne Diskussion abzuwürgen.
Schönen Abend!
[img]graemlins/party.gif[/img] [img]graemlins/party.gif[/img]

BEASTIEPENDENT 26.05.2003 11:16

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Chefkoch:
Zuerst mal: was zum Teufel soll ich mit "Du trollst" anfangen? Gibts dafür ein deutsches Wort? [img]graemlins/crazy.gif[/img] </font>[/QUOTE]"Don't feed the trolls".

Was ist ein Troll:
Naja, jemand, der grob gesagt sinnlose Postings verursacht. Dabei zeichnet sich ein guter Troll dadurch aus, dass er möglichst viele Folgepostings verursacht, manchmal mit Unerfreulichkeiten (Flames), Abschweifungen (Off-Topic), Halbwahrheiten, unbegrenzter Selbstsicherheit und haarsträubender Argumentation um sich schmeißt, dann noch alle Regeln der Nettiquette, Höflichkeit und Logik missachtet. Lustigerweise ist das possierliche Tierchen ganz wild nach Aufmerksamkeit und leicht zu füttern (mit Postings, wonach es sich vor Freude mit möglichst viele weiteren sinnlosen Postings bedankt). Streicheln sollte man Trolle aber nicht. Trolle mögen gute Argumente, denn sie sehen es als ihr Recht, gute Argumente komplett zu missachten und mit ständig neuen unausgegorenen Gegenargumenten den Gegner zu foltern. Vor allem eines zeichnet aber jeden Troll aus: das ganze ist vollkommen unproduktiv und führt zu keiner Erkenntnis!
Da diese possierliche Gattung mit Sicherheit immer wieder mal in freier Internet-Wildbahn anzutreffen ist, sollte man sich an sie gewöhnen.
Man merkt meistens nach dem ersten Kontakt recht schnell, Trolle sind harmlos, wenn man sie nicht füttert!!! (Don´t feed the Trolls!!!)
Vieleicht ist das schwer, solange man diese Viecherlis ernst nimmt, also einfach ignorieren und dann trollen sie sich wegen fehlender Aufmerksamkeit in ein Internet-Eckle, wo User sie noch nicht erkannt haben.
#########

Womit ich nicht (!) sagen möchte, DASS Du einer wärst, nur als Erklärung.


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