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-   -   wie bekomm ich die IP-Adresse raus ? (https://www.trojaner-board.de/1234-bekomm-ip-adresse-raus.html)

Cobra 08.03.2004 09:26

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Shadow:
halb offtopic welcher ISP macht bei Flatrate keine Zwangstrennung nach 24 Stunden?
</font>[/QUOTE]Aber Shadow, sowas mußt Du doch wissen... :D

QSC macht das nicht. Ich habe meist über Monate die gleiche IP.

Cobra

Shadow 08.03.2004 09:59

Ach weißt Du, mit dem Alter selektiert man(n).
Ich wusste bis vor kurzem eigentlich nicht mal mehr wie teuer mein DSL-Anschluß und wie teuer meine Flatrate ist.
Aber nach dem DTAG (T-COM) jetzt DSL verteuert weiß ich's grad so ungefähr.

Und bei uns gibt es QSC sowieso nicht.
//das DTAG/T-Com (nicht T-Onliine) DSL-Angebot mit eigener IP kenne ich aber

Kobrin 08.03.2004 16:44

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Shadow:
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Kobrin:
Mit einem permanenten DSL-Anschluß bleiben diese vergebenen temporären IP-Adressen, je nachdem, mehrere Tage erhalten. </font>[/QUOTE]Und was soll bitte ein permanenter DSL-Anschluß sein ;)
</font>[/QUOTE]Einer der die Verbindung nicht städig aufhängt? ;)

Wäre jemand von euch so gütig auf die Frage zurückzukommen, weshalb beispielsweise jemand, der nicht DSL nutzt, dennoch anhand seiner IP auf einer Website/Forum bei Rückkehr mit demselben Rechner nach mehrtägiger Abgängigkeit wiedererkannt wird? Die Provider-IP müsste sich demnach doch bei der nächsten Interneteinwahl ändern.

Wie gesagt, ich befinde mich derzeit in einer Lernphase, ... falls meine Aussagen nicht immer 100% zutreffend sein sollten. [img]graemlins/teufel3.gif[/img]

Lucky 08.03.2004 16:52

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Kobrin:

Wäre jemand von euch so gütig auf die Frage zurückzukommen, weshalb beispielsweise jemand, der nicht DSL nutzt, dennoch anhand seiner IP auf einer Website/Forum bei Rückkehr mit demselben Rechner nach mehrtägiger Abgängigkeit wiedererkannt wird? Die Provider-IP müsste sich demnach doch bei der nächsten Interneteinwahl ändern.
</font>[/QUOTE]Wie gesagt, bei QSC kann es sein, das man trotz Einwahl die selbe IP bekommt. Oder man hat eine Standleitung, dann hat man eine feste IP Adresse.

Ansonsten geht die Wiederkennung auch ohne IP Adresse, mit Hilfe von Cookies. z.B. das TB erkennt dich anhand der gesetzen Cookies.

Björn

Shadow 08.03.2004 17:19

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Kobrin:
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Shadow:
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Kobrin:
Mit einem permanenten DSL-Anschluß bleiben diese vergebenen temporären IP-Adressen, je nachdem, mehrere Tage erhalten. </font>[/QUOTE]Und was soll bitte ein permanenter DSL-Anschluß sein ;)
</font>[/QUOTE]Einer der die Verbindung nicht städig aufhängt? ;)
</font>[/QUOTE]Den Unterschied zwischen dem logischen und physikalischem (permanenten) Anschluß ans Netz wollen wir hier jetzt nicht vertiefen *bg*

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Kobrin:

Wäre jemand von euch so gütig auf die Frage zurückzukommen, weshalb beispielsweise jemand, der nicht DSL nutzt, dennoch anhand seiner IP auf einer Website/Forum bei Rückkehr mit demselben Rechner nach mehrtägiger Abgängigkeit wiedererkannt wird? Die Provider-IP müsste sich demnach doch bei der nächsten Interneteinwahl ändern.

Wie gesagt, ich befinde mich derzeit in einer Lernphase, ... falls meine Aussagen nicht immer 100% zutreffend sein sollten. [img]graemlins/teufel3.gif[/img]
</font>[/QUOTE]Was willst Du?!
Gilt d0815123 = Kobrin ?

Wenn nicht dann mache vielleicht einen eigenen Thread auf!
d0815123s Frage/Behauptung war ja ein 'Angriff' mit immer identischer IP, die nochdazu aus dem selben Ort stamme. Dies ist Bestandteil des Topic und nicht die Frage wie ein Rechner wiedererkannt wird. (Luckys Antwort ist hier schon richtig)
Außer wenn Deine/Eure Dualität in eine Singularität führt, dann kann der TO auch mal den Topic etwas entführen :D

Kobrin 09.03.2004 05:58

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Lucky:
Zitat:

Original erstellt von Kobrin:
[qb]
Ansonsten geht die Wiederkennung auch ohne IP Adresse, mit Hilfe von Cookies. z.B. das TB erkennt dich anhand der gesetzen Cookies.
Zitat:

</font>
Mit den Cookies ist mir das soweit klar. Dennoch weiß ich aus Erfahrung, dass in Foren ständig meine gleiche IP auftaucht ebenso wie die vieler anderer User. Hat also zumindest in dieser Hinsicht nichts mit Cookies zu tun.
Zudem könnte man doch Cookies deaktivieren bzw. löschen und würde anhand dieser identen IP dennoch erkannt werden ... und ich benutze kein DSL.
Falls ich etwas übersehe, so sagte ich bereits dass ich auf dem "Anschluß" steh. ;)

@Shadow


Ich gehe hiermit den Worten Luckys weiter auf den Grund: </font><blockquote>Zitat:</font><hr />Woher weißt du denn das die IP aus deinem Ort kommt?</font>[/QUOTE]Insofern haben diese Fragen/Ausführungen sehr wohl etwas mit dem Thema zu tun, da der Fragesteller der Ansicht war, er wüsste dass es immer die gleiche IP aus seiner Stadt/Ort sei. Was IMHO nicht möglich wäre, wenn sich die sichtbare IP ständig ändern würde. Das jedoch anscheinend nicht der Fall ist.
Diese akute Aufklärung könnte somit den vorliegenden Fall weiterführend untersuchen bzw. evtl. bedeutsame Aufschlüsse liefern.

Was ich beabsichtige ist einfach beantwortet:
Aufklärung der Tatsachen.

Shadow 09.03.2004 08:13

@Kobrin: Mit welchen Mitteln hast Du denn das festgestellt?
Welche IP ist es denn?
Ist es 100% die identische IP oder nur die ersten 3 Tripel?
Wie gehst Du ins Internet? Hast Du noch ein lokales Netz, dann zeigt Dir ein Javascript vielleicht nur deine lokale IP an.
Über welchen Provider gehst Du ins Inet?

Kobrin 09.03.2004 11:05

@Shadow
Mittlerweile habe ich einschlägig sachbezogene Lektüre gekauft, welche sich intensiv mit diesem Thema befasst, darin werde ich wohl meine "synaptische" Lösung finden, welche dann tieferen Aufschluß zur Fragestellung bzw. den Vermutungen des Threaderöffners liefern soll.
Auf die Lösungzroute aufmerksam geworden bin ich übrigens - so seltsam es anmuten mag - durch ein Zitat. [img]graemlins/kloppen.gif[/img]

[ 10. M&auml;rz 2004, 06:12: Beitrag editiert von: Kobrin ]

Lucky 09.03.2004 11:26

@Kobrin
Darf man fragen wie denn deine Lösung ist?

Björn

Kobrin 09.03.2004 11:35

Noch was zur "Zuverlässigkeit" des Firewall-Schutzes:

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />RFC 2267 (Network Ingress Filtering: Defeating Denial of Service Attacks Which Employ IP Source Address Spoofing) -Angriffe mit gefälschten Paketen von ARP oder ICMP basieren darauf, daß sich Rechner allein durch ihre IP-Adresse als legitimer Absender ausgeben können. So kann ein Angreifer bei einem Missbrauch von ARP die IP-Adresse eines anderen Benutzers in einem lokalen Netz übernehmen und damit selbst Verbindungen herstellen oder die Erreichbarkeit des anderen Rechners vollständig verhindern. Firewalls, die aufgrund von IP-Adressen entscheiden, ob eine Verbindung zulässig ist, lassen sich dadurch täuschen. Bei ICMP-Angriffen werden gefälschte Statusmeldungen verschickt, die beispielsweise eine Umleitung der Pakete über einen Router des Angreifers bewirken oder die gesamte Kommunikation eines Rechners nach außen verhindern (Denial of Service Attack). Der „Ping of Death“ ist ein besonderer ICMP-Angriff, bei dem zu große Pakete beim Empfänger einen Überlauf des Empfangspuffers verursachen und den Rechner zum Absturz bringen. Ein ähnlicher Effekt wird bei vielen Windows-Rechnern durch das Senden spezieller Pakete (Out-of-Band (OOB)) bevorzugt auf den Port 139 erreicht. Gegen diesen Winnuke-Angriff können einige Windows-Versionen durch Patches geschützt werden. </font>[/QUOTE]Hier noch Links zum Topic:

Sind IP-Adressen personenbeziehbare Daten?
x

Grenzen für die Protokollierung:
xx

Kobrin 09.03.2004 11:49

@Lucky


Freilich.
Gefunden - ja. Realisiert - nein. Noch nicht, befinde mich mitten drin in der Lektüre, in welcher die Lösung enthalten ist. Es ist eine Art Hintergrund-Forschung, auf die ich mich soeben begeben habe (arbeite u.a. nebenbei an einem tiefergründigen Projekt). Mal sehen, wie weit ich heut noch komme, bin ab morgen p.T. unterwegs.
Melde mich alsdann.

Sollte mir jemand bei der Aufdeckung und konkreten Benennung der Lösung zuvor kommen, bitte melden.

Shadow 09.03.2004 18:00

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Kobrin:
Sollte mir jemand bei der Aufdeckung und konkreten Benennung der Lösung zuvor kommen, bitte melden. </font>[/QUOTE]Da Du hier nicht das Problem konkretisierst bzw. Dir zu gut bist auf konkrete Fragen auch nur annähernd einzugehen, wird wohl eine konkrete Lösung hier schwer sein.

Kobrin 10.03.2004 05:02

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Shadow:
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Kobrin:
Sollte mir jemand bei der Aufdeckung und konkreten Benennung der Lösung zuvor kommen, bitte melden.</font>[/QUOTE]Da Du hier nicht das Problem konkretisierst bzw. Dir zu gut bist auf konkrete Fragen auch nur annähernd einzugehen, wird wohl eine konkrete Lösung hier schwer sein.
</font>[/QUOTE]Du hast mich anscheinend falsch verstanden.
Die evtl. Mitteilung zur Benennung Lösung bezog sich speziell auf die IP-Frage/Aussage des Threaderöffners, da der Fragesteller, möglicherweise noch manch anderer sowie auch ich grundsätzlich an einer Aufklärung dieses Sachverhalts interessiert sind.

Meine persönlichen Lernaktivitäten, Fragen und Erkundungen konzentriere ich in Zukunft auf das private Studium von Fachlektüre.

Shadow 10.03.2004 09:04

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Kobrin:
Du hast mich anscheinend falsch verstanden.
Die evtl. Mitteilung zur Benennung Lösung bezog sich speziell auf die IP-Frage/Aussage des Threaderöffners,
</font>[/QUOTE]Siehst Du, deshalb wäre es besser gewesen Du hättest für Dein Problem einen eigenen Thread eröffnet :D


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