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Cord 06.12.2008 23:02

Power-Lan [Fragen/Kaufberatung]
 
Hallo,

ich bin im Moment auf der Suche nach einem geeigneten Power-Lan-System.
Devolo ist mit seinen D-Lan-Adaptern ja ganz weit vorne bei diesen Sachen. Ich hab mich da auch schon weitgehend auf eine Lösung festgelegt: klick
Was mir daran allerdings missfällt, ist dass es keine Möglichkeit gibt, durch einen Kippschalter an den Adaptern diese auszuschalten, um den Stromverbrauch zu senken. Der beträgt ja auch im Standby immerhin noch 3,3W was ja mehr ist, als meine FritzBox. Gibt es von einem anderen Hersteller ein ähnliches Produkt, das das bietet ?

Und noch was:
Auf den Schematas von Devolo ist es so dargestellt, also könnten mehrere Adapter und somit Rechner durch nur einen speisenden Adapter gefüttert werden. Ist das tatsächlich so ? Dann müsste der speisende Adapter der z.B. an der LAN-Schnittstelle einer Fritzbox steckt ja selbst ein kleiner Minirouter sein, der nochmal interne IPs vergibt.

Danke schonmal.
Cord

cad 06.12.2008 23:11

Hallo :)

Welche Lösung denn? Der Link fehlt :)

Willst Du die 85 Mbit/s oder 200 Mbit/s Adapter?

Cord 06.12.2008 23:17

Entschuldige .. Link funktioniert jetzt :-)
Die mit 200 sowie Verschlüsselung und Steckdose sind bis jetzt die besten, die ich da Entdeckt habe.
M/Bits sind nich die Sache, ich würde die Verbindung nur fürs Internet (d.h. DSL 6000) nutzen, das schaffen wohl alle Adapter. Aber die Verschlüsselung ist ganz nett. Wer weiss, vielleicht zapft ja sonst jemand das Stromkabel von meiner Außenhoflampe an und phisht mich ab, die Lampe hängt nämlich im selben Stromkreislauf *gg*

cad 06.12.2008 23:20

Wieviele PCs wird Dein Netzwerk denn haben?



..bevor ich jetzt auf die Verschlüsselung weiter eingehe...mach ich nachher :)

Cord 06.12.2008 23:36

1 Rechner soll direkt am Router hängen (LAN) und zwei sollen über Power-LAN versorgt werden.

cad 06.12.2008 23:55

Dann würden auch die 85 Mbit/s locker reichen :)

Du brauchst dann 3 Adapter, je einen für die PCs und einen der am Router eingesteckt wird.

Zur Verschlüsselung: Die 85 Mbit/s Adapter sollten auf jeden Fall mit der beiliegenden Software verschlüsselt werden.
Die 200 Mbit/s machen das Geräteintern auf Knopfdruck

DESpro Verschlüsselung:
dLAN 200 AV benutzt 128 bit AES Verschlüsselung
dLAN highspeed 85 Mbit benutzt 56 bit AES Verschlüsselung

Zum Stromsparen: Ich steck meine immer aus, wenn ich nicht an den PCs bin :)

Eines solltest Du vor dem Kauf noch bedenken:
Falls Du jetzt die 85 MBit/s Adapter nimmst und später noch 200 MBit/s dazu kaufen willst -> Die funktionieren nicht gemeinsam, d.h. Du kannst die 200 nicht so einfach in Dein Netzwerk reinhängen und erweitern. Da bräuchtest Du eine Brücke oder hast eben 2 verschiedene Netze.

Cord 07.12.2008 00:05

Also ich hoffe das kommt jetzt nicht komisch rüber, aber es geht ja um Regionen bis 200€ und da soll Geld jetzt mal keine Rolle spielen.

Da ich keine Lust habe, mit einer Verschlüsselungssoftware rumzuhantieren und ggf. auch mal Notebooks die nicht mir gehören "mal eben" drangesteckt werden sollen wären die Lösung, wo das intern auf Knopfdruck passiert schon deutlich lieber.

Dann mal zu den 200ern (also denen von dem Link oben):

Wenn ich einen Adapter mit einer LAN-Buchse des Routers verbinde und dann zwei PCs über weitere Adapter anschließe, dann halten erhalten ja faktisch 2 PCs ihre Internetverbindung über einen LAN-Slot des Routers. Das bedeutet doch, dass der an den Router angeschlossene Adapter selbst eine Art Router ist, da das ja sonst garnicht funktionieren würde. Sehe ich das so richtig ?

Und ist dieser dann in der Lage, 2 unabhängige Verschlüsselungen zu den beiden Leech-Adaptern aufzubauen ?

cad 07.12.2008 00:37

Zitat:

Zitat von Cord (Beitrag 397330)
Da ich keine Lust habe, mit einer Verschlüsselungssoftware rumzuhantieren und ggf. auch mal Notebooks die nicht mir gehören "mal eben" drangesteckt werden sollen wären die Lösung, wo das intern auf Knopfdruck passiert schon deutlich lieber.

O.K., obwohl das mit der Software recht schnell geht....wie alles von Devolo :)


Zitat:

Zitat von Cord (Beitrag 397330)
Wenn ich einen Adapter mit einer LAN-Buchse des Routers verbinde und dann zwei PCs über weitere Adapter anschließe, dann halten erhalten ja faktisch 2 PCs ihre Internetverbindung über einen LAN-Slot des Routers.

Ja, die PCs bekommen trotzdem verschiede IPs vom Router zugeteilt
Zitat:

Zitat von Cord (Beitrag 397330)
Das bedeutet doch, dass der an den Router angeschlossene Adapter selbst eine Art Router ist, da das ja sonst garnicht funktionieren würde. Sehe ich das so richtig ?

Das läuft über das CSMA/CD Verfahren, sehr vereinfacht ausgedrückt
Reinhören->Leitung fei->senden->wenn besetz->warten->nochmal probieren->Leitung fei->senden
Zitat:

Zitat von Cord (Beitrag 397330)
Und ist dieser dann in der Lage, 2 unabhängige Verschlüsselungen zu den beiden Leech-Adaptern aufzubauen ?

Du machst einen Denkfehler. :)
Die Verschlüsselung ist dafür gedacht, das niemand die Signale zwischen den Adaptern entschlüsseln kann. Die Adapter bilden ein Netzwerk
( Datenaustausch ist über die Easy Share Software möglich, ohne das Du die PCs in eine Arbeitsgruppe steckst)

Cord 07.12.2008 01:32

Ok, vielen Dank schonmal für deine ausführlichen Antworten.
Ich entnehme deinem letzten Post, dass du selber Nutzer von Devolo-Produkten bist und ein sehr zufriedener dazu - daher weiss ich nicht, wie objektiv :p du diese Frage beantworten kannst:

Wenn ich mir nun ein solches Power-LAN zulegen will, bin ich da bei Devolo am besten aufgehoben oder gibt es da genausogute oder sogar bessere Produkte von anderen Herstellern (z.B. Netgear oder Linksys) ?

cad 07.12.2008 01:53

Ich habe mich vor der ersten Anschaffung auf die Aussage und Erfahrungen von Shadow verlassen :) und die ganzen Testberichte gelesen

http://www.trojaner-board.de/42249-e...r-w-lan-2.html

Meiner Meinung nach, auch wenn Devolo etwas teuer ist, es sind die Besten :)


P.S. Mittlerweile hatte ich doch schon einige dieser Adapter (verschiedene Hersteller) in der Hand und das "Vergnügen" eine Projektarbeit über dLan abzuliefern :)

Cord 07.12.2008 02:38

Hmm, interessant. Und Devolo ist im Gegensatz zu Netgear kein US-Unternehmen, sondern ein deutsches. Ein weiteres Argument :P
Naja ich denke da kann ich tatsächlich nichts bei falsch machen. Einzig und allein die Tatsache, dass sie keinen Kippschalter zum Ausschalten haben, stört mich - aber wenn ich sowas bei einem anderen Hersteller finden würde, hätte der sicher andere Nachteile.

Shadow 07.12.2008 13:49

Ich misch mich mal kurz ein :heilig:
Zitat:

Zitat von Cord (Beitrag 397330)
Das bedeutet doch, dass der an den Router angeschlossene Adapter selbst eine Art Router ist, da das ja sonst garnicht funktionieren würde. Sehe ich das so richtig ?

Nein, die Power-Lan-Adapter sind keine Router sondern transparente Brücken (Bridges) und die IP-Adresse bekommen die PCs vom Router (wenn DHCP).
Ist ähnlich wie bei einem separaten Access-Point im WLAN, da kannst du auch viele Clients dranhängen, trotzdem ist der AP kein Router, sondern leitet die Daten nur transparent weiter. Weder die IP-Adresse eines APs noch eines Power-LAN-Adapters musst du zum Betrieb des LANs irgendwo eingeben, sie muss nicht einmal aus dem selben logischen Netz sein.

Meines Wissens gibt es keine mit Power-Lan-Adapter mit Schalter. Rausziehen oder davor eine schaltbare Adaptersteckdose hängen. Aber achte auf eine zweipolige Schaltung! I.d.R. sind die schaltbaren Steckdosen mit schmalem Wippschalter nur einpolig schaltend.
Die Devolo-Adapter sind (waren zumindest vor einem Jahr noch) kleiner als die Konkurrenzprodukte, ist auch ein Vorteil.

Cord 07.12.2008 15:51

Zweipolig/Einpolig, hä ? :-P

Shadow 07.12.2008 16:39

Gerüchteweise :rolleyes: hat ein "Stromkabel" zwei "Strom"-Adern + eine Erdleitung.
Da man einen Stecker auch um 180° gedreht in eine Steckdose stecken kann, ist es nicht sicher auf welche der beiden Adern tatsächlich Saft drauf ist und auf welcher nicht.
Ein einpoliger Schalter, schaltet "zur Not" also nur den Neutralleiter und nicht die stromführende Phase. Als Folge davon liegt der Wechselstrom also auch noch im "ausgeschalteten Gerät" voll an

Cord 07.12.2008 17:10

Aha, naja du brauchst gar nicht die Augen zu rollen. Ich bin eben kein Elektrotechniker und meinem Verstädnis nach braucht ein Strom immer zwei Pole, daher wusste ich nicht, was mit einpolig gemeint sein sollte.
Und Nach wie vor denke ich, wenn der Strom irgendwo unterbrochen ist, kommt auch der Wechselstrom nichtmehr weiter, denn auch der braucht einen geschlossenen Stromkreis ?

Shadow 07.12.2008 17:25

Der :rolleyes: war nicht gegen dich gerichtet. Es sollte meiner Nonsense-Bemerkung eigentlich nur eine mögliche Spitze nehmen, dass sie bei dir erst eine Spitze erzeugt, zeigt, dass Schatten keinen Nonsense schreiben sollten.

Ja, natürlich braucht der Wechselstrom auch eine Rückleitung, aber erstens kann "alles" die Rückleitung sein (also z.B. auch die Erde/Erdleitung) und zweitens liegt eben der Wechselstrom an den Bauteilen an. Dies hat jetzt mit dem Verbrauch am Stromzähler nichts zu tun, sondern "nur" damit, dass die Bauteile ständig unter Strom mit Wechselspannung stehen, auch wenn "ausgeschaltet".

Cord 07.12.2008 17:35

Und wie sehe ich so einer Steckerleiste an, ob sie zur billigeren oder zur besseren Sorge gehört ? :dummguck:

Shadow 07.12.2008 18:13

Eigentlich habe ich sowas gemeint => http://media.conrad.de/s/6000_6999/6..._00_FB.EPS.gif, wobei der abgebildete Zwischenstecker eindeutig NICHT zweipolig schaltet, selbst wenn der Handel manchmal anderes behauptet (dieser Anbieter tut dies allerdings nicht).

Rein für (gegen) den Stromverbrauch tut's der auch und wäre billig.

Zweipolig schaltende Zwischenstecker oder auch Steckdosenleisten haben immer einen breiteren Schalter, breiter Schalter bedeutet aber im Umkehrschluss nicht unbedingt zwei-/all-polig schaltend.
Aufdruck und Zusicherung eines Verkäufers (im Blödmarkt oder so) sind leider auch noch nicht hinreichend sicher. Aber wie gesagt, zum Stromsparen tut es auch ein einpoliger Schalter, nur muss man wissen, dass u.U. immer noch 230V anliegen.

Cord 07.12.2008 19:28

Ok - Verstehe. Gibt es solche Stecker, wie den angebildeten auch mit 2-poliger Schaltung ?

Shadow 07.12.2008 19:39

Ja, ich habe welche *bg*
ich habe aber jetzt wiedermal selber keine im Web gefunden. :heulen:
(weil ich oft keine finde, habe ich mir auch mal ein paar Sätze von den einpolig-schaltenden gekauft. *sowas braucht man heute immer* )

cad 07.12.2008 20:03

Sowas?

Zwischenstecker mit Schalter

Zwischenstecker

Geschirmte Schutzkontakt Zwischenstecker

strahlungsfrei-leben



Shadow 07.12.2008 22:47

Ja :daumenhoc

OT:
Wobei man alles übertreiben kann / im Preis und bei den "Versprechungen"
Wo das Anschlusskabel bei einem reinem Zwischenstecker (= ohne Kabel) ist, mag mir Link#3 mal verraten, auch scheint der Schalter weder grün noch "2-polig beleuchtet" sein, letzteres kann natürlich auch einfach daher kommen, dass ein sprach- und fachunkundiger Esoteriker den Text verfasst hat :rolleyes:
Irgendwie täte mich aber schon interessieren ob sich unter dem Kunststoffgehäuse sich noch zusätzlich ein robustes Aluminiumgehäuse befindet. Alternativ stimmen Abbildung und Text einfach absolut nicht zueinander (und der Text ist trotzdem Mist, wer testet einen Stecker schon nach der TCO - einer veralteten noch dazu. Die meisten Stecker dürften eine alte TCO schaffen).

cad 07.12.2008 23:14

Hm, brauchst Du ne Brille? :lach:
Zitat:

Zitat von Shadow (Beitrag 397444)
ich habe aber jetzt wiedermal selber keine im Web gefunden. :heulen:

Zitat:

Zitat von Shadow (Beitrag 397470)
Irgendwie täte mich aber schon interessieren ob sich unter dem Kunststoffgehäuse sich noch zusätzlich ein robustes Aluminiumgehäuse befindet. Alternativ stimmen Abbildung und Text einfach absolut nicht zueinander (und der Text ist trotzdem Mist, wer testet einen Stecker schon nach der TCO - einer veralteten noch dazu. Die meisten Stecker dürften eine alte TCO schaffen).

Kaufen, testen und anschließend auf §434 BGB berufen
Angabe ohne Gewähr

Noch mehr OT:

Gedankennotiz: Zukünftig alles lesen und überprüfen, bevor ich was verlinke :rolleyes: sonst :twak: mir es der Schatten um die Ohren

Shadow 08.12.2008 08:19

Zitat:

Zitat von cad (Beitrag 397472)
Gedankennotiz: Zukünftig alles lesen und überprüfen, bevor ich was verlinke :rolleyes: sonst :twak: mir es der Schatten um die Ohren

:heulen:Aber nein :knuddel: war ja nicht gegen dich gerichtet, es hat mich im Gegenteil amüsiert :singsing: (und auch wieder nicht :mad: ) wie Unternehmen mit bestimmten Maschen (hier Esoterik) aus Sch... Geld machen.
Ich habe den abgebildeten Schalter hier mehrfach, zumindest sieht er exakt so aus (könnte natürlich ein Plagiat sein *bg*), 20 Euro sind dafür einfach zu viel.
Und die (falsche) Textbeschreibung (bis auf den Unsinn mit TCO, 2polig beleuchtetem Schalter und so) weißt ja (Anschlussschnur ...) auf eine schaltbare Steckdosenleiste. Da sind bei guten Markenprodukten (Aluschiene - mit grünem Schalter, habe ich auch - die sind teuer, wobei der grüne Schalter nicht den Preis macht) Euro 20 sogar u.U. wenig.
Und Link #1 ist IIRC doch super, muss ich mir merken.
(Vielleicht hätte ich selber auch nur nach "zweipolig Zwischenstecker" (oder ähnlich) googlen sollen *bg*, statt meine fallweisen bzw. Exlieferanten danbach zu durchsuchen. Der Thread ist übrigens damit bei Google auf Platz 1 :daumenhoc

Cord 08.12.2008 11:12

Wenn ich hier nochmal kurz mit einer anderen 'Facette des ganzen einsteigen dürfte: Manche sagen ja, Power-Lan hat zur Folge, dass alle Stromleitungen im Haus eine hochfrequente Strahlung abgeben.
Power-Lan sollte für mich eine strahlungsärmere Alternative zum W-Lan sein. Falls es das nicht wäre, müsst ich doch LAN-Kabel durchs Haus ziehen lassen. :(

cad 08.12.2008 12:19

Weißt Du, was ich von Crossposting halte? :twak:

Power-Lan [Fragen/Kaufberatung] - Forum de Luxx

Zu Deiner Frage->

Wissenwertes über dLAN

Cord 08.12.2008 13:10

Ich finde es äußerst merkwürdig, mir in einem Forum vorschreiben lassen zu müssen, was ich in einem anderen Forum schreiben darf und was nicht.

Bei Verkaufsthreads ist es den Interessenten gegenüber unfair, wenn der Verkauf noch woanders läuft. Bei der Einholung von Informationen hingegen ist mir zum einen völlig schleierhaft, wo der Schaden für das Forum A entstanden sein soll, wenn die Frage auch in Forum B gestellt wird und zum anderen geht es Forum A schlicht nichts an, was ich in Forum B schreibe.

Darüber hinaus hat die "Warnung" noch eine Laufzeit von einem Jahr - der Gipfel der Maßlosigkeit.

mfg

cad 08.12.2008 15:37

Du selbst hast unseren Forenregeln/NUBs vor der Anmeldung zugestimmt, also wieso beschwerst Du Dich jetzt :rolleyes:

Cord 08.12.2008 23:34

Liefer mir doch bitte mal - anstatt auf die Forenregeln zu pochen - eine anständige Begründung dafür. Ich würde es gerne nachvollziehen können.
Im übrigen stell dir mal vor, alle Leute die sich nicht minutiös an alle Verkehrsregeln halten hätten das vor der Führerscheinprüfung bereits bei ihrem Fahrlehrer kund getan. Dann wären Deutschlands Straßen ziemlich leer. Will sagen, wer nicht überall Nachteile in Kauf nehmen will, die sich auf dem Verzicht auf die Nutzung bestimmter Dinge ergeben, dem bleibt oft nichts anderes übrig, als Knebelverträge einzugehen.
Also nochmal die Bitte: Welches Problem entsteht einem Forum dadurch, dass ein Thread ebenfalls in einem anderen Forum läuft?

cad 09.12.2008 19:36

Zitat:

Zitat von Cord (Beitrag 397652)
Liefer mir doch bitte mal - anstatt auf die Forenregeln zu pochen - eine anständige Begründung dafür.

Cad als Mod

Ich liefere Dir bestimmt keine Begründung und ich werde auf keinen Fall unsere Forenregeln mit Dir diskutieren.

Zitat:

Zitat von Cord (Beitrag 397652)
Also nochmal die Bitte: Welches Problem entsteht einem Forum dadurch, dass ein Thread ebenfalls in einem anderen Forum läuft?

Cad als normale Userin

Kostenlos Hilfe zu erhalten bedeutet noch lange nicht, dass Du mit Deinem Problem/ Deinen Fragen verschiedene Foren und freiwillige Helfer gleichzeitig beschäftigen kannst und solltest.
Als Helfer fühlt man sich von Crosspostern regelrecht vera**** und die Hilfsbereitschaft sinkt rapide :pfui:
Hier möchte ich irrlicht zitieren
Zitat:

Zitat von irrlicht (Beitrag 255181)
bei den sogenannten Crosspostings geht es um folgendes : Für jedes Problem gibt es unterschiedliche Herangehensweise.Was das eine Bord rät,kann das andere nicht nachvollziehen bzw.wissen.Dadurch entstehen Probleme die sich dann das eine und das andere Bord nicht erklären können.
Oder kurz :zu viele Köche versauen jedes 5-Gang-Menü..........
Deshalb postest du besser in einem Bord ausschließlich.Kann dir dort nicht abschließend geholfen werden,darfst du natürlich wechseln.Vergiss dabei aber niemals zu sagen,was schon probiert/getan wurde.....
Irrlicht


Dein Vergleich hinkt, aus dem einfachen Grund, bei Verstößen gegen die Verkehrsregeln wird es teuer und sobald es an den eigenen Geldbeutel geht beherrschen sich die meisten.....


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