Kritik an Umgangsformen
 

Hallo zusammen,

ich möchte hier gerne mal Kritik üben, bevor mein Account gelöscht wird.

Meine Kritik bezieht sich auf das Verhalten von cosinus Im Thread:

"Nach Neustart des PC öffnet Firefox automatisch www.***.org, redirect zu ***.info"

Zunächst möchte ich anmerken: Ich schätze die Arbeit der Helfer hier sehr. Dennoch missfallen mir einige Verhaltensweisen der Helfer hier. Ich kann die Sorge bezüglich der Antivirensoftware verstehen und habe selbst kürzlich auf ESET gewechselt. Die Begründung im Blog von Emsisoft ist nachvollziehbar, auch wenn ich mir eine neutrale Quelle gewünscht hätte, aber dafür kann Emsisoft nichts.

Ferner ist es selbstverständlich wünschenswert, dass auf die Problematik hingewiesen wird. Das sollte auch weiterhin jedem Helfer offen stehen seine Meinung zu äußern.

Bis dahin geh ich noch voll konform. Okay.

Ab dem Moment wo ein Helfer versucht den Hilfesuchenden regelrecht zu seinem Glück zwingen zu wollen und die Hilfe davon abhängig zu machen welche (Antiviren)-Software der Hilfesuchende installiert hat, bewegen wir uns langsam in eine unerwünschte Richtung.

Wenn der Hilfesuchende dann auch noch auf berechtige Kritik mit provokanten Äußerungen gegen andere Mitglieder (Stichwort: "Avast-Fanboy") konfrontiert wird, dann wird es unverschämt.

Ich für meinen Teil werde dieses Forum in Zukunft nicht mehr meinen Freunden und Bekannten empfehlen, wenn sich an der Art und Weise wie die Helfer gegenüber den Hilfesuchenden auftreten nichts ändert. Denn das gehört zur Professionalität einfach dazu.

Außerdem empfinde ich es als unhöflich andere Mitglieder als "Troll" oder "XX-Fanboy" zu diskreditieren. Aber das mag jeder Helfer so halten, wie er möchte.

Zuletzt bitte ich nun auch an dieser Stelle letztmals um die Löschung meines Accounts.

Cosinus möchte, so weit ich das verstehe, die Bereinigung GANZ OHNE Antivirenprogramm durchziehen, wenn er eins sieht, das dabei stören könnte. Alles, was nach Abschluss der Bereinigung kommt, sind nur noch Empfehlungen und selbst wenn du wieder ankommst und Hilfe suchst und wieder AVG/Avast/Avira drauf hast, wird das höchswahrscheinlich nicht bemerkt (wohl aber wieder davon abgeraten).

Ich lass das AV eigentlich "nur" dann deinstallieren, wenn es Triple-A oder Panda ist...ansonsten lass ich die. :kaffee:

Warum soll dein Acc gelöscht werden? Dieser Nick ist nicht zufällig ein Doppelnick von Illutac? :wtf:


Du hast anscheinend keine Ahnung welche "geilen"Diskussionen mit den Triple-A-Trollen hier schon geführt wurde. Ich hab dann lediglich die Uneinsichtigkeit vom TO mit denen von Kronos und Co verglichen. Es ist doch schon irgendwie absurd, alles als nachvollziehbar zu sehen, dem ganzen zuzustimmen, man selbst weiß es ja auch, dass sowas wie Avast sch... ist aber man dann doch aus Prinzipienreiterei dabei bleiben will :confused: Und wenn der Helfer den Bullshit nicht mitmachen will, dann wird eben kurzerhand der Helfer als unprofessionell abgestempelt :stirn: obwohl eigentlich nur der TO wider besseren Wissens unbelehrbar ist? :wtf:


Siehe oben. Ich bin nach den vielen Endlosdiskussionen rund um Triple-A mit den Triple-A-Trollen einfach nur konsequent geworden. Und siehe da, der TO hat es dann ja doch noch eingesehen, dass Avast weg muss :D

Diese Bezeichnung trifft aber bei bei bekannten Mitgliedern hier am ehesten zu...Fakten leugnen oder schönreden, Dünnschiss labern etc. pp., lies dir die Diskussionen dazu doch mal durch. :kaffee:

Nee, Quark. Ich hab die Löschung selbst beantragt per PM / E-Mail. Der Nick entstand für ein damaliges Hilfegesuch. Ich hatte den PC dann aber neu aufgesetzt und ganz vergessen, dass ich hier schon wegen dem Problem gefragt hatte. Sorry diesbezüglich an schrauber. Der Nick ist einfach kein Nick den ich für längere Nutzung eingeplant hatte.

Doch, schon. Aber die "Triple-A-Trolle" neigen eher dazu sachlich und unbelehrbar zu sein und die Helfer eher dazu persönlich zu werden. Das wirkt für Außenstehende etwas merkwürdig, zu mal nicht jeder Leser / Hilfesuchender erst mal alle Diskussionen durchwühlt um die einzelnen Persönlichkeiten der Mitglieder genauer kennenzulernen. Der äußere Eindruck zählt und da sollten die Teammitglieder einfach sachlich bleiben, auch wenn es bei manchen beratungsresistenten Nutzern schwer fällt. Ich kenne alle Seiten, auf Grund der Tatsache das ich selbst in mehreren Foren Moderator war, freiwilliger Helfer bin und auch selbst schon Probleme hatte.

Ja, sicher ist das in gewisser Weise Prinzipienreiterei. Aber das Problem lässt sich ganz einfach lösen: Einmal freundlich, sachlich und bestimmt auf die Problematik hinweisen und dem Hilfesuchenden überlassen, ob er diesen Rat annehmen möchte oder nicht. In den seltensten Fällen ist der Virenschutz selbst für die auftretenden Probleme des Hilfesuchenden verantwortlich, sondern eher irgendwelche PUPs als Beigabe sonstiger Anwendersoftware. Einfach nicht auf Endlosdiskussionen bezüglich Virenschutz einlassen.

Wirkt nach außen einfach viel besser und erspart Unbeteiligten das Augen rollen... :D

:rofl:

Umso schlimmer, wenn AVPs so ein Scheiß mitbringen. Wie auch immer, ich bleibe da konsequent. Der von dir erwähnt Thread war der erste, in dem ein TO so uneinsichtig war.

Gerade einen aktuellen Thread gesehen, wo du Norton runterschmeißen lässt.
Also eigentlich alles, wo andere Helfer am Schluss bei den Tipps sagen würden "ersetz das mal iieber", das lässt du sofort deinstallieren, damit es bei der Bereinigung nicht stört.
Wobei ich eigentlich bisher nur bei Avira massenhaft gesehen habe, dass es wirklich stört, und das auch eher vor zwei Jahren als jetzt.

Das ist ja auch die gelbe Pest :blabla:

Also ist alles bis auf Emsisoft, ESET und MSE doof?

Du hast Norton in deiner Aufzählung vergessen cosinus. Fragerin war schneller.

Ebenso Bitdefender, Kaspersky, Malwarebytes (ok kein richtiges AV).


Ist doch ganz einfach:

Erkennungsrate, Echtzeitschutz, usw. Das alles ist völlig egal und nebensächlich, wenn das AV, deine Schutzsoftware, dich hochoffiziell von hinten nehmen will.

Polizei klingelt an deiner Tür
Du machst auf, sind ja die Schützer
und nun kloppen die dich zusammen und beklauen dich

Brauchts da noch Kriminelle bei so ner Polizei? Nein oder.

Und solange solche AV, die dich gegen Malware und PUP schützen sollen, selbst PUP installieren und Daten klauen, werden diese nicht empfohlen. Punkt.

und das in fett schwarz und fett rot geschrieben konnte keiner unserer beratungsresistenten hier je widerlegen, und trotzdem wird munter weiter gemacht. Und da du selbst Moderator warst, wirste einsehen dass es Menschen gibt, denen dann irgendwann die Hutschnur platzt.

Ich kann eure Haltung durchaus nachvollziehen. Manche Menschen sind unbelehrbar. Da kann man leider nichts dran ändern. Diskussionen bringen da meist nicht viel und führen letztendlich zu solchen Situationen.

Ich versuch mich nur in einen neuen User hineinzuversetzen, der sich mit einem Problem an dieses Forum wandte. Mit einem Virenschutz, den er vielleicht schon mehrere Jahre verwendet und dem er bis dato vertraut hat. Dann tritt cosinus als Helfer auf den Plan und haut ihm um die Ohren: Der Virenschutz ist scheiße. Weg damit. Sag bescheid, wenn er weg ist. (sinngemäß)

Er ist regelrecht damit überfallen worden, was eine entsprechende Trotzreaktion in meinen Augen nachvollziehbar macht. Da er soweit ich das gesehen habe auch nicht zu den Langzeit-Unbelehrbaren gehört, sondern sich für sein Problem hier registriert hat, konnte er den Gesamtkontext nicht kennen und die scharfe Reaktion von cosinus auch nicht verstehen.

Letztendlich hat er sich die Empfehlung auch zu Herzen genommen. Das er dabei Anweisungen hinterfragt hat und nicht blindlings folgt, zeugt nur von einer gewissen Computerkompetenz und das ist doch als gut zu werten. Besonders im Kampf gegen Malware. ;)

Die gelbe Pest ist ein Thema für sich. :pfui:

Tja schrauber wenn du dich ja so gut auskennst und schon einige empfehlenswerte und nicht empfehlenwerte Virenschutz Produkte bzw. Virenschutz Hersteller genannt hast, was ist dann mit den folgenden, sind die deiner Meinung nach empfehlenswert oder nicht und wenn nicht empfehlenswert, wie begründest du das?
BullGuard
TrendMicro
eScan
Trustport
ZoneAlarm
AdAware von Lavasosoft
Ahnlab
McAfee
F-Secure
G-Data
K7 Computing
Quick Heal
Vipre

Er hat wahrscheinlich nur ein paar Beispiele genannt..

LG DieKakao

1) den ironischen Ton kannste stecken lassen. Ich hab Ahnung davon, und auch mehr als Du. Es gibt mit Sicherheit auch Themen in denen Du mehr Ahnung hast, aber nicht in diesem Bereich, und das wird sich auch nicht ändern.

2) habe ich in diesem Thread keine Empfehlungen genannt, das war ein anderer Thread. Und dort habe ich nicht bestimmte, mir vorschwebende Empfehlungen geäussert, sondern lediglich aus der zur Verfügung gestellten Auswahl eine Meinung geäussert

Aber wenn ich schon so lieb gefragt werde:

Noch nie getestet. Allgemein auch keine Zeit dazu in den letzten Monaten. Soll aber von der Performance und signaturbasierten Erkennung ok sein. Echtzeitschutz soll aber nicht so der Bringer sein.
Systembremse. Hauptsächlich vertreten weil vorinstalliert bei diversen Herstellern.
Das gibts noch? :D
höre ich zum ersten Mal...
War schon immer Müll, ebenso die Firewall. Aber das is nur meine Meinung nach gefühlt 200 formatierten Rechnern, die dadurch "geschützt" wurden.
Kein AV Programm. Und installiert auch Crap wenn ich mich recht erinnere
kenn ich nur von VT
Siehe TrendMicro
war ich ganz persönlich schon immer auch ein Fan von. Installiert aber auch Crap?
nice
wasn das?
wasn das?
kenn ich auch nicht.

Auf jeden Fall ist alles besser als Schutzsoftware, die selbst den Schutz aushebelt. ;)

Jetzt überrascht du mich aber das du einige der genannten Hersteller nicht kennst und doch: auch AdAware zum Beispiel bietet Virenschutz an bzw ist Virenschutz: http://de.lavasoft.com/ Trustport kennst du nicht? Guckst du: http://www.trustport.com/en K7: https://www.k7computing.com/eng/index.php Quick Heal: http://www.quickheal.com/ und Vipre: https://www.vipreantivirus.com/

und ich bin König der Welt und seh rattenscharf aus. So, merkste was? Ich kann auch einfach mal irgendwas behaupten. Die einen nennen sich AV, ich nenn mich dann eben ab sofort König von Deutschland.

Oh, wenn ich das vorher gewusst hätte... es ist mir eine Ehre, eure Hoheit! :rofl:

Dann müssen wir und speziell ich ja vor dir König auf die Knie und dich huldigen: https://abload.de/thumb/smiley_emoticons_king2dskd.gif:applaus:

B2T, pls.

Geht nicht mehr, puzzlebär war hier :kloppen::blabla:

"Nicht empfohlen" ist gut. :D Eigentlich gehören die Chefs dieser Betrügerfirmen angezeigt, vor Gericht gezerrt, verurteilt und ab in den Bau. Da werden sie dann auch mal trocken zurück gef*ckt. Ja, es ist Betrug, wenn man Schutz mit seiner Software verspricht, in dieser aber Müll reinbastelt, vor die das vertriebene Produkt eigentlich schützen soll :twak:

Betrifft zwar nicht direkt mein Ursprungsthema, aber vielleicht hat trotzdem jemand eine Erklärung dafür:

Wieso wird in einem Sicherheitsforum nicht auf HTTPS gesetzt?
Weder im Forum, noch bei der Registrierung oder dem Login. :wtf:

Ist ein älteres Thema, ich hatte dazu Chef auch mal gefragt aber noch keine Antwort bekommen.
Wenn ich mich recht erinnere hatte aber mein letztes Mitschneiden mit wireshark beim TB-Login kein Passwort im Klartext ergeben, das wurde irgendwie verschleiert.

Ehrlich gesagt macht https außer beim Login bei einem öffentlichen Forum wo (fast) alle Beiträge eh öffentlich sind auch nicht viel Sinn oder? :confused:
Und (leider) wird auch viel über Werbeeinnahmen der nicht-registrierten bzw. nicht-eingeloggten User erzeugt, Werbung über https geht AFAIR wohl nicht so :glaskugel: vllt weißt du Genaueres dardrüber (falls du heise.de kennst, da haben sich auch schon viele über dasselbe Thema beschwert :kaffee:)

Zitat:
McAfee > Hauptsächlich vertreten weil vorinstalliert bei diversen Herstellern.

Ich fand es erst nicht schlimm, es störte mich ja nicht. Das es oft vorinstaliert ist, weiß selbst ich, .. so bin ich auch in den Genuss gekommen, es testen zu dürfen.
Was ich schlimmer fand war, das ich es nicht löschen durfte, nachdem die Testversion abgelaufen war. BZW dieser Mist kam immer wieder und es schien mir so, das es immer öfter kam und mich fragte ob ich jetzt aktualieren will und erst wenn ich auf "update"drückte, sah ich den Preis.
Hatte doch ne Penetranz gehabt wie so manche PuP's.
Und das Fenster mit "Achtung McAfee ist nicht mehr aktuell" nervte höllisch. Nur updaten hieß in dem Falle kaufen, ansonsten mich täglich nerven lassen das mein McAfee nicht aktuell ist und ich ihn nicht aktuell machen kann, zeugt auch nicht grad von vertrauensvolles Antivirus Programm. Vermutlich durfte ich es erst löschen, wenn ich ein kostenpflichtiges Update gemacht hätte: :mad:
Kaufen tue ich sowas auf keinen Fall.

Ghost 123, für so etwas gibt es doch das McAfee Uninstall Tool: http://www.bleepingcomputer.com/download/mcafee-consumer-products-removal-tool/

Sicher giibts sowas, hatte den PC aber neu (mein erster richtiger PC auf dem ich alles allein machen konnte/ mußte) und war noch recht unerfahren. Dachte man könnte alle legalen Produkte über das normale deinstalieren über Windows eigende Funktion vornehmen und brauch nicht für alles mögliche und unmögliche Tools, Scripte, Addons und sonstigen Kokolores.
Hab doch immer mir nen Rechner geteilt und gewartet bis es irgendwem auf den Zeiger ging, irgendein Problem und es dann gelöst wurde.
Bei meinem Vater darf ich eh nix runterladen ohne zu fragen, da nützt mir auch kein Tool etwas.
Hab es soweit weg bekommen, das es nicht mehr nervte, hat halt gedauert. Dachte ja es verschwindet von allein, ...wie bisher fast immer.
Drauf tuen tue ich es dennoch sicherlich nicht mehr. Geiz ist nicht immer geil. ;)

Führe mal das von mir genannte und verlinkte McAfee Tool im Abgesicherten Modus aus falls du Tipps annimmst.

Wozu?

Da gebe ich dir zu 100% recht! :pfui: