Rettungs- und Reinigungstools
 

https://heise.de/-6194659

Ist das wirklich eine echte Konkurrenz zu den hier durchgeführten Maßnahmen?


https://support.microsoft.com/de-de/...1-7b0fd54e8b3a

Eine eindeutige und offizielle Absage von Microsoft an CCleaner & Co .

Gegen verlorene Daten hilft am besten ein Backup-Konzept. Leider muss der Mensch durch Schmerz lernen, dewegen wird oft die Wichtigkeit erst erkannt wenn es zu spät ist.

Thema Datenrettung:
Wenn ich einen Cryptotrojaner-Befall hätte, dann würde ich regelmäßig bei BleepingComputer reinschauen und hoffen das irgendwann eine Lösung in Sicht ist.
Für Hardware- oder Softwareprobleme hat mir immer das Programm "testdisk" geholfen.

Thema Reingungstools:
Aus meiner Erfahrung machen die Tools in den falschen Händen, viel kaputt. Die Registry zu Reinigen bringt keinen nennenswerten Performance Vorteil, daher kann man nur verlieren. Wenn die Mühle so lahmarschig ist, dann ist eine Datensicherung der wichtigsten Daten und eine Neuinstallation sehr häufig die beste Wahl.
Für "Reinigungen" zwischendurch nutze ich Windows-Boardmittel (Datenträgerbereinigung). Sehr selten Bleachbit, um überflüssige Programmdaten zu löschen.

Offensichtlich schreibt Microsoft: "... Einige Produkte wie Registry-Cleaner suggerieren, dass die Registrierung regelmäßige Wartung oder Reinigung benötigt. ...". Das bedeutet für mich so viel wie: Ist unnötig, ist Bullshit aber wenn du damit besser schlafen kannst, dann Riskier ruhig dein Betriebsystem.

Gar keinen Vorteil. Verwaiste Einträge sind irrelevant und die Registry zu manipulieren, können nur sehr erfahrene User und kein Wunderheilmitteltool = Verschlimmbesserung.

Kommentar eines Users bei heise auf der Downloadseite für CCleaner:

Am praktischen Beispiel kann mal jeder selber nachprüfen wieviel in den versprochenen gigantischen vollen Kehrschaufeln wirklich drin sein kann:

https://www.computerwissen.de/windows/windows-registry/
Selbst wenn ein Kehrbesen einige zigMB von nicht ganz vollständigen Deinstallationen wegfegen würde, bewegt sich der "Gewinn" im Promille Bereich und dabei das Risiko den PC zu crashen.

https://docs.microsoft.com/de-de/win...-registry-size

Alles was man zu diesem Thema wissen muss steht auch hier:

https://www.trojaner-board.de/51464-ccleaner-co.html

Solche Aussagen prallen auf taube Ohren in denen Ohropax steckt. Kannste tausendmal mit Beweisen belegen:
auch wenn die Registry nur ca 200-300 Mb groß ist...

CCleaner hat womöglich schon 4 GB entfernt... temporäre Dateien mit eingerechnet :D ... was aber bei solchen Kommentaren gerne verschwiegen wird. ;)

Habe mit FRST bei einem Nutzer schon mal über 30 GB entfernt. :rofl: 2-5 GB kommt nicht selten vor. :)

Das hat der Depp gar nicht verstanden. Beratungsresistent wie die meisten Wundertoolsgläubigen

Ein anderer ist fest davon überzeugt, dass Windows 11 weniger Strom verbraucht als Windows 10 :headbang:
hat das an seinem Stromzähler gesehen...
(hat nur erst verschwiegen, dass er eine komplett neue Hardware hat)

Das ist gut, den muss ich mir merken... :lach: :abklatsch:

In einem anderen Board wird gerade das "Wunder-Tool" BleachBit heilig gesprochen https://www.cheesebuerger.de/images/...onfus/e030.gif

Die "Experten" sind eifrig am fachsimpeln. Man darf gespannt sein wessen OS zuerst in Grund und Boden optimiert ist und den Dienst verweigert https://www.cheesebuerger.de/images/...onfus/e038.gif

Von welchem Board sprichst du?

Bestimmt oder wahrscheinlich meint er das: https://pc-sicherheit.net/viewtopic.php?f=172&t=12684&p=146588#p146588

Das Board kannte ich noch nicht. gizmostrolch bist du doch oder :D
OMG...selbst für Linux nutzen die diesen Unsinn :headbang:

Tja wie ich schon schrieb "Experten":pfeiff:

@Cosinus
Zu Deiner Frage...Das siehst Du doch schon am Zählwerk :rofl:

Wieder einmal ein Aufmacher heute von Chip zum Verarschen seiner Leser :schrei::
und weiter heißt es:
https://www.chip.de/news/Noch-besser..._93179419.html

Hände weg von solchen Tools. Windows besitzt selbst ein eigenes Reinigungstool namens Datenträgerbereinigung, welches vollkommen ausreicht

Und das halbe OS gleich mit....

Genau das habe ich befürchtet. Dass Leute Werkzeuge mit einem Registry-Cleaner, ala CCleaner, mit Werkzeugen ala BleachBit in einen Topf werfen.

BleachBit hat eine komplett andere Stoßrichtung, die aber ebenfalls in CCleaner irgendwann mal enthalten war (vielleicht noch ist, k.A.). BleachBit und CCleaner hier gleichzusetzen ist fachlich vollkommener Humbug.

Und aus welcher Zeit CCleaner und Freunde stammen, sollte man auch nicht vergessen um zu verstehen warum es sie gab. Das entstand vor DISM und vor jenen Zeiten wo ein Windowsupgrade quasi einer Neuinstallation mit anschließender Migration von Nutzerdaten und -programmen entsprach. Das macht Registry-Cleaner nicht empfehlenswerter, erklärt aber zumindest warum es sie gibt.

Und nein, die Datenträgerbereinigung kann bei weitem nicht alles was BleachBit drauf hat. Sie ist funktional gesehen eine Untermenge.

Und wenn sich die hiesigen "Experten" (Zitat) einmal mit dem Funktionsumfang von BleachBit auseinandergesetzt hätten statt auf Vorurteile zu setzen, wüßten sie auch warum BleachBit auch auf Linux eine Daseinsberechtigung hat 🙄

Echt jetzt? Aber nicht auf meinem https://www.world-of-smilies.com/wos...elinux_man.gif Das habe ich in einem Linuxboard aber ganz anders gelesen. Da wird vor der Installation von solchem Ramsch eindringlich gewarnt.

Aber bekanntlich gibt es ja auch im 21ten Jahrhundert noch Leute, die behaupten die Erde sei eine Scheibe. :stirn:

In diesem Sinne.
Ich könnte die Millionen Gründe nennen, die für die Verwendung eines solchen Hexenwerks sprechen. Wenn mir nur ein einziger einfallen würde.

Registry-cleaner egal welcher Coleur sind so überflüssig wie ein Kropf

Lesestoff: https://www.pc-experience.de/softwar...s.html?start=3

Das Problem entsteht ja dadurch, dass die Leute planlos ihre Systeme mit Software vollklatschen. Da wird alles rauf und runter installiert und dann ist es auch kein Wunder, dass so manches System dann in die Knie geht oder Fehler wirft. Genau aus diesem Grund gibt es ja die ganzen Reinigungstools, die die Lage aber noch weiter verschlimmern.

Eine anschauliche und verständliche Beschreibung und Erklärung der Registry.

https://www.computerwissen.de/windows/windows-registry/
"verwaiste" Einträge, selbst wenn jemand pro Tag drei Programme installiert und wieder deinstalliert, sind kaum mehr als ein paar Krümel auf der Plattenoberfläche.

Ah ja. Basierend auf welchen Argumenten? (also sowohl die Klassifizierung als Ramsch, als auch das Abraten)

Vermutlich springst du auch von der Brücke wenn das auf dem Linuxboard jemand meint? Ich frag nur, da ich es nicht frequentiere. Bin zwar seit über 25 Jahren Linuxnutzer und (beruflich wie nebenberuflich) auch -admin, aber habe von Anfang an hauptsächlich im englischsprachigen Bereich verkehrt und daher nicht sicher, dass ich dein spezifisches Forum kenne.

Übrigens habe ich BleachBit auch noch nie auf Linux eingesetzt. Mein Grund: durch das Paketsystem und die Versionierung der Konfiguration (etckeeper) und Ansible habe ich keinen Bedarf.

Echt jetzt!

Wenn die sachlichen Argumente ausgehen, kann man auch so "argumentieren". 🤭

Ja, genau das ist das Problem, sachliche Argumente, bzw. Gründe, hast du bisher keine gebracht. Zeige mir - BleachBit ist FLOSS, ebenso sind es die Regeln die beiliegen und runtergeladen werden können - wieso man BleachBit mit einem Registry-Cleaner und anderem "Optimierungsgeraffel" über einen Kamm scheren sollte?! Das ist schließlich was zuvor insinuiert wurde.

Wie geschrieben, es ist FLOSS. Schau in den Code. Verstehe ihn. Dann wird es weder als "Hexenwerk" erscheinen noch wird es zu einer Verwechslung mit "Optimierungsgeraffel" (bzw. Schlangenölprodukten) kommen.

Habe nichts anderes behauptet. Bzw.: wo habe ich denn anderes behauptet? 🤔

Jedoch zu behaupten BleachBit sei ein solcher, wird durch Wiederholung nicht wahrer; fachlich ist es Humbug. Und genau darum ging es.

Klar, machen viele Leute. Kenne ich aus Familien- und Bekanntenkreis (geht vermutlich einigen hier so).

Aber Reinigungswerkzeug ist eben nicht gleich Reinigungswerkzeug. Ich käme ja auch nicht auf die Idee jemandem den Bulk Crap Uninstaller zu empfehlen um Shellbags zu bereinigen oder die Suchhistorie der Windowssuche oder was auch immer. Und die Datenträgerbereinigung zu empfehlen, brächte hier ebenso wenig.

Die Schlangenölwerkzeuge behaupten zuerst ein fiktives Problem um danach eine vermeintliche Lösung anzubieten. Will hier irgendeiner der hiesigen "Experten" (Zitat) behaupten die von BleachBit adressierten Probleme seien fiktiv so wie jene der Schlangenölprodukte? Dann mal her mit den Fakten!

Fangen wir mal lieber andersrum an. Was genau macht Bleachbit nun zum guten Tool? Was genau für einen Einsatzzweck hast du damit? Also dann mal her mit den Fakten :)

https://stadt-bremerhaven.de/bleachb...ows-und-linux/

jet another Wundertool

https://www.security-insider.de/mehr...hbit-a-924586/
Für Fummler möglicherweise von Interesse für 99,99% Normalverbraucher völlig überflüssig bzw contraproduktiv

Wozu brauch ich um den Paperkorb zu leeren ein Extraprogramm :wtf: :balla: :lach:

Kannste vergessen! Keiner von euch macht sich auch nur die Mühe sich einmal genauer mit BleachBit zu beschäftigen. Auf meine Argumente (bspw. BleachBit ist kein Registry-Cleaner) wird nicht einmal eingegangen. Stattdessen soll ich Lebenszeit darauf verschwenden Leute die an ihren Vorurteilen kleben zu bekehren? Nö. Dazu bin ich zu alt.

Außerdem bin ich doch kein Missionar. Bleibt doch bei euren Cargo-Kulten. Mir ist's einerlei. Und mit BleachBit verbindet mich einzig, dass ich es verwende, dass ich mal nen Fehler an den Autor gemeldet habe und dass ich mir schonmal den Code und die Regeln näher angeschaut habe. Etwas was man bei den hier zum Vergleich herangezogenen Schlangenölwerkzeugen nicht einmal tun kann, weil die nicht quelloffen sind.

Danke für den schriftlichen Nachweis meiner Behauptung zu den Vorurteilen. Selbst ein oberflächlicher Blick auf die üblichen Screenshots (wurden ja sogar verlinkt) zu BleachBit hätte sogar ausgesprochene Laien eines besseren belehrt als sich in so eine Behauptung zu versteigen.

Ich nutze den Papierkorb auf Windows nicht. Auch nicht die Systemwiederherstellungspunkte. Ohnehin bin ich vermutlich in der Tat kein 08/15-Anwender. BleachBit nutze ich schon. Auf einigen Windowsrechnern. Aber nicht auf Linux.

Wisch dir erstmal den Schaum vom Mund ab und lies richtig. Meine Aussage mit dem Papierkorb bezog sich auf ein Zitat von "caschy"

Und du solltest deinen Diskussionsstil mal überdenken. Warum wir von Reinigungstools nicht halten wurde begründet. Wenn wir bei Bleachbit deiner Meinung nach falsch liegen musst du das auch mal genauer erklären anstatt einfach nur pampig zu werden und zu fordern, wir sollen uns mit dem Teil doch gefälligst selbst beschäftigen. Ist dir das nicht möglich, mal in ein oder zwei Sätzen zu erläutern wozu du das nicht? Nein? Dann troll dich bitte :pfui:

Warum nur muss ich beim Lesen dieses Threads immer wieder an Dieter Nuhr denken :rofl:

Mea culpa. Ich bitte um Verzeihung. Das hatte ich so in der Tat nicht so verstanden und ging auch nicht aus deinem Beitrag hervor (bspw. durch einen Zitat mit diesem Bezug).

Ditto:(gelesen hatte ich übrigens richtig, nur der Bezug auf die verlinkten Artikel stand ja nicht dort geschrieben ... vermutlich hätte ich wohl zwischen den Zeilen lesen müssen um das entstandene Mißverständnis zu vermeiden 🙄?)

Ja, wenn man eine dedizierte Meinung zu einem Werkzeug wie BleachBit vertritt (egal ob dafür oder dagegen), sollte man sie auch begründen können und sich zumindest oberflächlich damit beschäftigt haben. Absolut!

Ich habe bereits einige Argumente angebracht. Von der Gegenseite kam bisher bis auf die behauptete Gleichsetzung von BleachBit mit CCleaner noch nix. BleachBit ist kein Registry-Cleaner in dem Sinne wie die entsprechende CCleaner-Funktion hier zurecht kritisiert wurde, sondern säubert Spuren die sich bei der Nutzung von Windows ansammeln. Hier geht's nicht um irgendeine fiktive Optimierung der Registry, sondern klipp und klar um Privatsphäre und datenschutzbewußte bis anti-forensische Nutzung eines Rechners. Shellbags oder diverse Registryschlüssel in denen Windows vermerkt welche Anwendung man wie häufig oder wann gestartet hat oder Prefetch-Dateien, werden bei mir generell vor dem Erstellen der nächsten sauberen Backup-Baseline gereinigt.

Wer Windowsfunktionen wie Cortana und anderen mitgelieferten bedenklichen Kram, egal ob per DISM oder NTLite o.ä., von seiner Windowsinstallation entfernt, kann gegen diese Funktionalität von BleachBit kaum etwas haben.

Beim Thema Festplatte wird zusätzlich auch auf das Freisetzen von Plattenplatz verwiesen. So what?

Shred als Kontextmenüerweiterung ermöglicht es auch der Mausschubserfraktion Dateien nachhaltig zu löschen.

BleachBit (GUI und Kommandozeile) selbst bietet allein in Bezug auf den Festplattenplatz eine Obermenge an Funktionen verglichen zur bordeigenen Datenträgerbereinigung, gegen die man hier scheinbar nichts hat.

Es ist befremdlich dass eine quelloffene Software die gratis und ohne jegliche Bündelung mit Mistsoftware oder Telemetriefunktionen daherkommt (im Gegensatz zu jenem Schlangenölprodukt mit dem es hier unter Auslassung jeglicher Fakten gleichgesetzt wurde) derart schlechtgeredet wird, wenn es allein mit den beiden Aspekten Privatsphäre und Datenschutz genügend Gründe gibt die für diese Software sprechen. Dass dies dann noch ohne jegliche Bezugnahme auf Fakten zur "kritisierten" Software geschieht, spricht Bände.

Nun ist es ja so, dass nicht jede Software für jedes Zielpublikum gleich geeignet ist. Und das mag auf BleachBit ebenfalls zutreffen. Aber wirklich gefährliche Optionen gibt es ohne Einstellungsänderung nicht und durch die Voransicht (die bei der Datenträgerbereinigung übrigens bei weitem nicht so detailliert ist) kann vorher immer überprüft werden welche Änderung vorgenommen werden soll. Aber auch für die Anwender gilt, dass ein Minimum an Wissen unabdingbar ist, wenn man ein Werkzeug einsetzt. Zwar darf jeder volljährige Mensch in den Baumarkt gehen und eine Kreissäge kaufen, aber wenn sich jener Mensch dann ein paar Finger abtrennt, weil er sich nicht bemüßigt sah einmal die Sicherheitshinweise zu lesen, spricht das wohl kaum dafür generell von Kreissägen abzuraten.

Leider gibt es keine Löschfunktion im Kontrollzentrum für das eigene Konto. Das :pfui: gebe ich für den (hier angekommenen) "Ton" und die Wortwahl gern zurück.

Ich bin jederzeit zu einem konstruktiven Erfahrungs- und Wissensaustausch bereit bei dem ich hoffentlich auch noch etwas lerne. Denn noch schöner als recht zu haben, ist es für mich etwas neues zu lernen. Kein Bedarf für einen solchen Austausch? Mir auch recht.

Ich habe mir BleachBit einmal angesehen, nachdem ich das hier heute gelesen habe.
Die Möglichkeiten zum Löschen diverser Dateien und Einstellungen sind relativ groß.

Was ich gut finde:
Das Tool pfuscht nicht in der Registry rum und gibt vereinzelt Warnungen bei bestimmten Punkten aus, somit ist es diebezüglich nicht mit CCleaner zu vergleichen. Die Möglichkeiten übersteigen denen der Datenträgerbereinigung.

Was ich nicht gut finde:
Für die meisten Laien ist das Tool wohl eher weniger bzw. nicht geeigent, weil sie trotz der vorhandenen Beschreibungen nicht oder nur teilweise verstehen würden, was hier alles gelöscht wird.
Und wenn man nicht versteht, was ein Tool genau macht und welche Auswirkungen das hat bzw. haben kann, sollte man es auch nicht verwenden.

Mein Fazit:
Ein gutes Tool für Profis, für Laien nur bedingt geeignet.


Auf eure gegenseitigen "Sticheleien" habe ich allerdings keine Lust mehr. Daher schließe ich das Thema temporär.

Sag ich doch. Das Tool ist im Prinzip überflüssig und wenn überhaupt nur für Experten sinnvoll nutzbar.