Meiner Meinung nach wenn man will das man nicht ausspioeniert wird, kann mann nur das I-Net Kabel durchschneiden...:)

Nö, man kann einen Virenscanner von einem Hersteller verwenden, der seine Kunden nicht verarscht. Dann wird auch der Virenscanner nicht ad absurdum geführt.

Was die anderen Datenkraken angeht ist das ne andere Sache. Aber Angst vor spionierender Malware haben und deswegen einen schnüffelden Virenscanner zu verwenden ist ja nun Unsinn.

Ja ich weiß du bist auch der Meinung im Gegensatz zu mir das man für die Privatsphäre zahlen muss. Aber wer weiß was die anderen Firmen so treiben Free oder auch die kostenpflichtigen Versionen wer kann das kontrollieren, die Versuchung ist ja sehr groß die Daten bekommen sie ja ständig umsonst.

Naja, zahlen muss man nicht unbedingt. Mein Hauptsystem zu Hause ist Xubuntu. Und da hab ich genug Privatsphäre.

Naja das mit der Leier und über ein anderes AV-Programm immer herziehen in deinem Fall Avira sagt hier gerade der Richtige gel Kronos. :rolleyes:

Ja okni werde du nur mit Avira glücklich, die sammeln keine Daten gell....:D

Da hast du recht dagegen lässt sich nichts sagen.

Erstens Kronos nutze ich nicht nur Avira sondern auch Avast und Panda und das weißt du auch ganz genau, nur im Gegensatz zu dir Urteile ich nur über Programme die ich auch selber nutze oder genutzt habe, und labber nicht immer das selbe dumme Zeug daher ohne genau zu Wissen was du da überhaupt von dir gibst. :headbang:

@ okni, ich habe nur Tatsachen gepostet,wenn du die nicht eingestehen willst kann ich nichts dafür.

Ja Ja du und deine Tatsachen das kennen wir ja hier im Forum zu genüge. :pfeiff:

Und wieder nur haltlose Unterstellungen allmählich halte ich deine Postings für Spam.

Mit Interesse habe ich dieses Thema in den letzten 1-2 Tagen verfolgt & gelesen und muss sagen, dass Kronos echt nerven kann :D
Lustiger Weise geht es hier seit Post 2 (grob geschätzt) nur noch um Avast vs Rest.
Das sagt schon viel aus :3

Bin nur aufgrund von Kronos kurz davor mir etwas von Emsisoft zu holen :D

Und das sagt jetzt wieder gerade der Richtige, aber lassen wir es gut sein ich habe da keinen Bock mehr drauf und sollten wieder zum eigentlichen Thema zurückkehren.

Es ist schön zu lesen, das du mir so viel Aufmerksamkeit schenkst, aber Emsisoft musst du dir selber bezahlen ich zahle da sicher nicht mit.;)

Aha, siehste schrauber. Ist der nervige Kollege doch noch förderlich für dein Geschäftsmodell. :blabla:

Thema Avira:
Neben den ganzen, nein Myriaden von Fehlalarmen (eigene Quarantäne wird angemeckert, fremde Quarantänen von anderen Scannern sowieso) ist folgendes doch ein starkes Stück:
Avira wird vom Saulus zum Paulus und schwört Ask.com "ganz offensichtlich" ab, sinngemäss "wir verwenden keine ask.com Toolbar mehr". Alleine das Kapitel sollte die Reputation doch auf Jahre hinaus geschädigt haben (bei mir persönlich: für immer!), aber nein, jetzt hat man eine Toolbar, die heisst "safe search plus" (Avira free):
hxxp://www.avira.com/de/avira-safesearch-plus

Geht man weiter runter und liest die privacy, kommt man hierhin:
hxxp://www.avira.com/de/general-privacy

Ins Auge stösst das:
"Wir verwenden das Tool CrazyEgg, einen Webanalysedienst der Crazy Egg, Inc."
--> Kenne ich nicht, kann aber nix Gutes sein...

Und dann kommt der "Hammer":
"Die von Avira bereitgestellten Suchfunktionen (die beispielsweise unter https://safesearch.avira.com/hxxp://avira.search.ask.com/, angeboten werden) werden in Zusammenarbeit mit APN, LLC (Ask.com) bereitgestellt. Wenn Sie über die Suchfunktionen eine Suchanfrage starten, werden von Ask.com bestimmte Informationen erfasst und Ihnen werden von Ask.com festgelegte Suchergebnisse angezeigt. So werden beispielsweise Ihre IP-Adresse, die Quelle Ihrer Suche, Ihr Browser- und Plattformtyp und Ihre Spracheinstellung erfasst. Die erfassten Informationen können von Ask.com an Drittanbieter von Inhalten und gesponserten Links weitergeleitet werden. Weitergehende Informationen über Ask.com und seine Datenschutzrichtlinien finden Sie hier."

"Quelle Ihrer Suche": Heisst für mich im Prinzip alle Eingaben, kompletter Web-Traffic. Zuzutrauen ist es ask.com oder dem Nachkommen davon allemal.

DAS ist doch schon mehr als eine Frechheit, oder?

Jetzt mal ketzerisch gefragt:
WO ist denn da noch der Unterschied zwischen Spyhunter 4 und Avira Free?
Jetzt mal die angeblich so tolle proactive und reactive detection (laut av-c) aussen vor, rein vom Datenschutz und von der Reputation/Vertrauen her?

@ Schrauber: Weisst Du ungefähre Zahlen, wieviel die von den Toolbar-Developern (ask) bekommen? 1€ / 0,1 € pro Installation, so in dem Maß etwa?
--> Alleine letzten Monat über 400.000 Installationen auf chip.de....
Kann man sich dann ja ausrechnen...

@ Kronos:

Ich muss Dich berichtigen:
Emsisoft Anti-Malware (EAM) bekommst Du schon für 30 €, oft werden gegen Jahresende oder wenn eine neue Version erscheint (wie im Juni) Promotions gefahren.
Oder Du fragst Schrauber :party:

ZUSÄTZLICH fährt Emsisoft ein Rabattmodell: Im 2.Jahr 25% Erlass, wären dann also nur noch 30€ statt ursprünglich 40€, das geht so weiter bis zum 6. Jahr und ca. 50% Ersparnis vom Ursprungspreis!
Das ganze gilt natürlich auch für EIS (EAM + Firewall)

Nenn mir mal einen AV Produzenten, der das so macht?

Je mehr ich darüber nachdenke:

Wenn ich keine 30 oder 40 € für ein AV-Programm hätte, dann würde ich mir gar keinen Realtime-Schutz "gönnen":
Windows Bordmittel + AdwCleaner + MBAM + Emsisoft Antimalware in der Freeversion oder HitmanPro als On-Demand-Scanner.
Alle manuell updaten, okay kleiner Nachteil, 1x sonntags scannen lassen für insgesamt 2 Stunden ca. und gut wäre es.

Kronos, du redest immer davon dass Du Tatsachen postest. Die man hinnehmen muss weil es Tatsachen sind. Dabei ist das was Du postest an den Haaren herbeigezogener Schwachsinn und irgendwelche Unterstellungen, die du nicht beweisen kannst.

Du weißt es nicht, also hör so eunen Scheiss zu verbreiten. Im gegensatz dazu ist es bewiesener Fakt, dass dein schönes AVAST Daten verkauft.

@ schrauber Ich habe ja nicht geschrieben das dieser von dir zitierte Satz eine Tatsache ist, es ist nur eine Vermutung von mir, es kann zutreffen muss aber nicht.;)

Und selbst wenn ist es mir egal, beim Surfen gibt man ja auch Daten weiter. Eine 100% Anonymität gibt es nicht.;)

Dir ist es egal, anderen vielleicht nicht. Also wenn Du schon Avast empfiehlst musst du auch ganz klar darauf hinweisen. Es gibt nämlich Leute die das nicht wissen, oder Leute die niemals auf die Idee kommen würden, dass sie von einer Schutzsoftware verarscht werden.

Das werde ich sicherlich nicht machen, gewisse Daten muss ein AV-Hersteller sammeln, die liegen dann auf dem Server na und?
Außerdem könnte ich ja auch Panda empfehlen hat auch eine gute Erkennung.

Das Surfverhalten? Und diese gewissen Daten, MÜSSEN die auch verkauft werden?

Nein. Also wenn du bei deiner Avast Empfehlung schon darauf hinweist den Dreck abzuwählen, musst du auch genauso auf den Info Stealer hinweisen und das Verkaufen der Daten.

Andernfalls könnte man meinen DU unterstützt das Verkaufen der User-Daten.

Das werde ich aus dem Grunde nicht tun weil es nicht bewiesen ist, oder glaubst du alles was in den Zeitungen online oder auch offline steht, die müssen das Blatt ja vollmachen und dann schreiben sie irgendetwas.

Es ist bewiesen und von Avast bestätigt!!!!!

Du laberst eine Scheisse......präsentierst hier angeblich immer Tatsachen und Fakten, ales Dünnschiss, aber wenn dann mal Fakten auf den Tisch kommen kommste mit so ner Ausrede.

Lachnummer.

Ist das sozusagen der zweite Spannungsbogen?
Wie bei 'nem schlechten Actionfilm, der noch in die Länge gezogen werden muss? :D

Avast gibt Nutzungsdaten an Analysefirma weiter | heise Security

Nicht bewiesen?????????????????????????????????? Es wäre klug du würdest nachdenken und recherchieren, bevor du postest.

Danke Schrauber!

Das doofe:

Ich nutze avast :nono:

Was soll ich denn nutzen??

was du willst. die meisten stehen ja auf kostenlose Mitbringsel und Verkauf privater Daten.

Wenn Du da nicht drauf stehst bleibt nur kaufen. Was ich empfehle weiß jeder, wenn es Freeware sein soll bleibt eigentlich nur Bitdefender.

Emsisoft :D

Kronos, ich warte auf die nächste Ausrede ;)

ein im Netz anerkanntes Sicherheitsportal bietet also keine Fakten und Tatsachen, dein dünnes Gelaber aber schon? Ich bin wirklich schon total auf die nächste Ausrede gespannt.

Es steht sogar im Avast Installer drin, und wenn Du jetzt nochmal kommst mit "stimmt nicht, nicht bewiesen, keine Fakten" willst du eindeutig nur trollen und provozieren, um so von deinem nicht vorhandenem Wissen abzulenken.

Und dann sorge ich dafür dass das dein letzter Post hier war. Und wenn es mich selbst meine Account kostet.

Was genau von Bitdefender ist denn Freeware?

Die Daten sind ja eh anonymisiert, also handelt es sich nicht um personenbezogene Daten:
Und außerdem verkaufen sie diese Daten nicht:

na der Free Antivirus würde ich sagen :D

Free Antivirus Software - Download Bitdefender Antivirus Free

Lass dich nicht verunsichern.

ah, ich wurde nicht enttäuscht, da ist sie ja die nächste Ausrede :D

Jo, dann bekommen sie halt Gutscheine oder Programmierer oder sonstwas ;)

Auf Linux brauch kein Anti-Viren Programm oder ?

es müsste ja mittleweile jeder User gemerkt haben, dass gegen die präsentierten Fakten immer nur heiße Luft zurück kommt.

Ne, keine Ausrede, eher ein schwammiges Drumherum-Gelabere... :balla:

Oder, um es mit Kronos' Worten auszudrücken:

FAKTEN!!!

@schrauber den Bitdefender Scanner in der Free-Version ist sehr abgespeckt wenn dann würde ich Panda empfehlen.

Es gibt auch Malware für Linux, aber sehr selten ;)

Oder MSE...okay, das wird indirekt über die Windows-Lizenz bezahlt.

ja, bei Kronos ist alles, was aus seiner Feder stammt, harte Fakten, harte, perfekt recherchierte Fakten.

Alles was Newsportale oder sogar der eigene Hersteller sagen (siehe Thema AV Test) ist doch alles erlogen und an den Haaren herbeigezogen.

Der Bitdefender ist aber mal gut versteckt... taucht nicht im Produktvergleich auf, keine Shortcuts von oben in der Menüleiste...^^

MSE ist auch gar nicht so schlecht wie viele meinen. Aber psst, gleich kommt wieder unser Fakten-Kronos mit irgend nem Test in dem MSE nicht vor kommt.

Er hat zwar selbst MSE noch nie aktiv gegen Malware Samples getestet, aber hey, nobody is perfect ;)

Ist bei den Tests ganz weit hinten, aber bevor man überhaupt keinen Scanner hat kann man sich MSE installieren. Außerdem hast du ja auch Avast in deinen Empfehlungen drinnen.
https://www.av-test.org/de/antivirus/privat-windows/

mit Ansage :D

Gut, dass du mich dran erinnerst, das wollte ich schon längst rausgenommen haben... :kaffee_reboot:

Etwa meinetwegen? Bin ich dir so wichtig?

Ja genau, nur wegen dir, du bist ja schließlich auch der Nabel der Welt :headbang:

Ich habe deinen Link ja schon beantwortet, kein Grund auf Avast zu verzichten....

Sag mal Kronos glaubst das jetzt wirklich nur weil es Avast so schreibt, das ist ja genauso wie die USA behauptet hat sie würde keine befreundeten Länder abhören. :confused:

Quatsch, meine Schutzsoftware gibt meine Daten weiter, kein Grund.......dummer Avast Fanboy, mehr nicht.

@okni So steht es im Heise-Artikel, sonst müsste man den auch anzweifeln. Und ich glaube das der Großteil der Firmen jetzt egal Free oder kostenpflichtig auf irgendeine Weise die Daten verwertet, beweisen lässt sich das natürlich schwer, und von selbst werden sie es sicherlich nicht zugeben.

Ich bin kein Fanboy, das sagst gerade du, arbeitest bei Emsisoft und willst bei jeder Gelegenheit diesen Scanner empfehlen und kassierst dann eine Provision, wer im Glashaus sitzt ......

Ich wundere mich halt nur wenn es um Avast geht glaubst solche Aussagen, und bei anderen AV-Programmen zweifelst du grundsätzlich alles an. :pfeiff:

Hahaha cosinus...das hat's auf den Punkt gebracht! :D
Und nebenbei finde ich Emsisoft sowieso super ;)

Ich mach dort Malware Removal, genau wie hier, nix provision. Ich mach das dort weil ich nach 7 Jahren testen eben weiß was gut is und was nicht ;)
Ergo, du kannst es nicht beweisen, also versuch damit auch nicht gegen Beweise anzugehen. Deine persönliche Meinung intressiert keinen. Es intressieren nur Fakten.

Naja an der Aussage von Kronos ist schon etwas dran, wenn man bei einer Firma wie Emsisoft Arbeitet ist man auch mehr oder weniger Parteiisch.

Ich habe die negativen Seiten von Avast ja auch in diesem Thread ausführlich beschrieben, außerdem empfehle ich auch Panda.

klar. aber das ist hier irrelevant. ich erzähl ja keine märchen/halbwahrheiten oder stelle einfach mal ne bahauptung in den Raum.

Gegenüber unserm Fakten-König liefere ich nur Fakten.

War auch sehr vertrauenswürdig:
Quelle: hxxp://www.heise.de/security/meldung/Avast-Toolbar-mit-Shopping-Spion-2149646.html
Inzwischen hat Avast das voreingestellte aktivierte "Future" in der Toolbar wieder zurückgenommen,nachdem es reichlich Beschwerden hagelte.

Im Webschutz von Avast ist der SSL-Scanner(Zertifikatsverbieger)standardmäßig aktiviert,um auch dort den Internet-Traffic mitzulesen,echt dreist.

Und Fakt ist nun mal, dass wir bei Tests zum besten AV gewählt wurden wenn es um Datenschutz geht. Und Fakt ist auch dass es eine abgrundtiefe Schweinerei ist schon nur drüber nachzudenken, Daten an dritte weiter zu geben, wenn ich Schutzsoftware vertreibe.

Es gibt neben den Fakten Argumente und auf meine wurde gar nicht eingegangen, unter diesen Umständen ist eine Diskusion sinnlos, schrauber und auch du cosinus posten ja auch nur das was euch gerade in den Kram passt.

Und wer kontrolliert das, die Daten sind ja vorhanden.

Es sind also Argumente, wenn du haltlose Behauptungen in den Raum wirfst? OK...

Und gleich die nächste Unterstellung....

keine Unterstellung. Ebenso Fakt. Keiner deiner 851 Posts beinhaltet Fakten, auch wenn Du dich selbst gern zum Fakten-König küren würdest.

Andere hier bringen Fakten, Links, Newsartikel. Wenn man deiner Meinung nach all dem nicht glauben kann ("wer kontrolliert das"), warum sollte dann jemand auf dein Gefasel hören?

Im Gegensatz zu den Leuten bei den Portalen, den Testinstituten oderuns hast du ja noch nicht mal Ahnung von der Materie.

@ schrauber ich habe dir den Link den du gepostet hast erklärt wenn du ihn nicht verstehen willst weil es nicht in deinen Kram passt kann ich nichts dafür. Aber ich merke sehr wohl du willst Emsisoft bis aufs Blut verteidigen, was sagst du eigentlich zu Kaspersky, Oh das ist ja die Konkurrenz die kann ja nichts taugen an der verdienst du ja auch nichts...:pfeiff:

du laberst einfach nur Kacke. Und du hast null ahnung von dem ganzen Thema. Punkt.

Du hast mir den Link erklärt? Soll ich lachen? Du Pfeife willst mir was erklären? Du bist ja noch nicht im Stande deine eigenen geposteten Screenshots zu verstehen.

Lenk halt ab. :stirn:

er kann halt eben gar nix. und das mit anlauf.

Nur noch soviel @schrauber: für dich gibt es anscheinend nur schwarz und weiß und nichts dazwischen, keine Grautöne nur gut und böse, aber in der Realität ist es anders.

ja und? muss ich das so hinnehmen, nur weil es dich anscheinend nicht juckt? der dreck hat in einem AV nix verloren, egal ob Zusatztools, Adware, Datenklau, egal was. PUNKT.

Und kein Fakt dieser Welt kann diesen Fakt widerlegen.

Ich lasse das mal so stehen sonst drehen wir uns wieder im Kreis.

Warum ist sowas eigentlich nicht in der EU reguliert? Sonst wird doch jeder Fliegenschiss geregelt. Beispielsweise die Gurkenkrümmung

Aber AVP-Hersteller, ja die können jeden Scheiß in ihre Software einbauen und Leute verarschen :balla: :pfui:

Die Leute die dort sitzen haben von IT genauso viel Ahnung wie meine Oma...

:stirn:

Du musst es so stehen lassen Kronos, weil Du keine Fakten dagegen hast ;)

Ich würde die durch die Bank alle verklagen wegen Verletzung der Berufsethik.

Viele Politiker haben von anderen Dingen aber auch kaum Ahnung, was sie aber nicht daran hindert, irgendwelche bescheuerten Regulierungen durchzudrücken. Vllt sollte das TB mal ne Lobby gründen und die Politiker beraten? :applaus:

Man kann ja mal ein bisschen Avast gepaart mit Avira auf die loslassen, vielleicht zeigt man dann endlich Gnade. :blabla:

Oder man lässt sie vom Big Brother direkt aus Germany watchen... ;)

http://www.threatexpert.com/report.a...8a58d6619ee6ea

Ja @ schrauber und jetzt geh wieder bereinigen....

Nö, das interessiert nicht, den Datenstriptease kennt man ja schon seit der NSA-Affäre und dem Bundestag-Hack vor ein paar Wochen. :p

Wenn da dann noch ein paar Daten an Ask.com und anderen Halunken verkauft werden, fällt das auch nicht mehr ins Gewicht :rofl:

Meint ihr nicht es Artet langsam aus hier. :eek:

Immerhin kann er ja besser bereinigen, als manch andere Antivirus Software ;)

Da bist du etwa 300 Beiträge zu spät.

Wie wahr okni. da vergeht mir echt die Lust in dem Thread hier vorerst noch etwas zu schreiben. Eine Tonart ist das zum Teil hier, das ist zum :pukeface:

Ein, zwei Trolle sperren, schon wär es wieder ruhig. Ah man, ich hätt das als Jugendwort vorschlagen sollen:

Wort: Krakten
Bedeutung: Rum trollen, angelehnt an Kronos-Fakten

das wär der Renner. Aber Alpha-Kevin is auch gut :D

ich hätt ne bessere Idee. Du verläßt uns Unwissende hier und gehst zu nem richtigen Expertenforum, zu Bruder Halbwahrheit, dem Mod Faktenverdreher oder wirst Mitglied in der Gruppe "ich nix versteh, trotzdem laber ich mal mit". Diese Expertenforen gibt es im deutschsprachigen Netz viele, dort biste echt besser aufgehoben mit deinen hart recherchierten Fakten als hier bei uns Dummen, die auf Testergebnisse, Nachrichten und Versicherungen der Hersteller zählen. Es gibt escht viele, und bei allen biste ja noch nicht gesperrt. also, keine scheu, hier wird dich auch niemand vermissen :)

@ Schrauber: Hast Du meine Frage aus dem langen Post von heute Nacht überlesen?

Mir macht das hier gerade wenig Spass zu schreiben, geht alles drunter und drüber hier.

Kronos:
Bitte akzeptiere doch mal Fakten (was anderes als eine persönliche Meinung!!!):
Schrauber hat es doch schon mehrmals gesagt!!!

www.av-comparatives.org/wp-content/uploads/2014/04/avc_datasending_2014_en.pdf

--> Are visited urls transmitted (dangerous as malware-free): YES !

scheint als hätte ich die überlesen :). nochmal bitte.

Kurz: Wieviel kriegt avira von ask.com oder dem Nachkommen davon (genauer Name in meinem Post von heute Nacht) für eine Installation der ask äh Avira Search Free-Toolbar?
Meine Schätzung reicht von 0,1 bis 1€?

Ich werde das nicht beantworten sonst müsste ich mich wiederholen, und es will niemand das der Thread kein Ende nimmt.

Besser ein Ende mit Schrecken als umgekehrt. Mein Standpunkt ist ja bekannt.

keine ahnung, ich glaube auch nicht dass sowas jemals öffentlich gemacht wird :)

Kronos: Du hast bestimmt Ahnung vom Imagen und von Backups, wesentlich mehr als ich, weil Du das viel öfters machst.
Wenn Du jetzt dich aber weiter so präsentierst wie bisher, meinst Du nicht, die Leute denken, da ist er uneinsichtig (platt formuliert: erzählt er Mist), wieso sollte es bei dem anderen Thema anders sein.
Denk mal drüber nach ...

Danke!
Du erinnerst Dich an unsere Avira Diskussion, von wegen Webpage nicht aktualisiert?
Hehe, nein das ist nicht der Grund... Stimmt wirklich die Geschichte, Avira benutzt die Ask-Toolbar immer noch, unter neuem Namen freilich...

Was die Leute denken interessiert mich schon lange nicht und auf Applaus bin ich auch nicht scharf, und damit bin ich im Leben schon gut gefahren. Aber wie gesagt ich möchte diese Diskussion nicht wieder anheizen jeder hat seinen Standpunkt dargelegt soll sich doch jeder User seine eigene Meinung bilden. Und der Ton der hier vorherrscht der gefällt mir gar nicht.

Und damit die neuen auch noch bissl mehr Fakten vom Fakten-König zu lesen bekommen:
http://www.trojaner-board.de/163427-...tallation.html

Ab Post 1 ne reine Lachnummer, eine einzige Blamage.
Eine Ausrede nach der Andern, dann das Beste:

Post #23, SEIN Vorschlag, challenge accepted, ich warte übrigens immer noch, Mr. Fakten-Vollprofi.

@ Th: Kronos hat Angst vor Malware, das ist glaube ich ein psychologisches Ding...

Das soll jetzt wirklich keine Abwertung, Bashen oder Beleidigung sein oder sonstwas (@ Kronos).

@ Avenger77

Ich habe keine Angst vor Malware, ich habe einfach keine.;)

Der war gut Kronos :daumenhoc, aber jetzt bitte wieder zurück zum eigentlichen Thema und das wenns geht in einem freundlicheren Ton. :wtf:

Gerne:

Topic:
Welches Antivirenprogramm:
Antwort:
Nicht zu empfehlen sind AVs, die unnötigen, dem System schadenden oder als Malware/Adware deklarierten Balast ungefragt mit installieren. Ungefragt und ungewünscht ist alles, was sich ausserhalb der Standardinstallation abspielt.
So könnte man diese AV Programme ansich ebenso wie die eigentliche Adware ebenfalls als PUP (Potenziell unerwünschtes Programm) bezeichnen.
Weiterhin unerwünscht sollten AV Programme sein, die a)
sich als Schutzprogramme tarnen, selbst aber gegen den Schutz des Users im Netz agieren. b) Testergebnisse bewusst fälschen. c) Datenschutz philosophieren, selbst aber dagegen verstoßen und Daten des Users weitergeben.

Fachlich und sachlich genug?

So, und damit das sachlich bleibt bitte ab jetzt nur noch Fakten. Also wenn einer meiner Punkte oben falsch sein sollte, will ich keine persönlichen Meinung, keine Fanboy-Parolen, sondern Fakten. Fakten die das entweder widerlegen, oder beweisen, dass genau dieses Verhalten von der Mehrheit der Bevölkerung von einem AV Programm gewünscht ist.

Und ausserdem finde ich es langsam etwas unfair gegenüber dem Kronos da hier mittlerweile alle auf Kronos eindreschen. :daumenrunter:

Und @Kronos du solltest dir langsam einmal Gedanken über dein Auftreten hier machen und vielleicht auch mal die ein oder andere Meinung gelten lassen, und nicht immer meinen du hättest grundsätzlich immer Recht und alle anderen hier hätten keine Ahnung, so kommt es jedenfalls rüber und man könnte meinen du willst hier nur Provozieren und Trollen. :confused:

Also habt euch wieder alle hier lieb und debattiert in einem freundlicheren Ton miteinander, so wie das eigentlich Erwachsene Menschen miteinander machen. :bussi: