Trojaner-Board

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-   -   * Das ganz spezielle Dankeschoen * (https://www.trojaner-board.de/620-ganz-spezielle-dankeschoen.html)

Gladiator the green guy 15.02.2003 15:01

So Andreas, wie versprochen habe ich Dich ins GAV gleich in die Startseite vom Control Center mit aufgenommen. Als Dankeschoen fuer die Malware Samples :D
Falls Du noch einen Spruch loslassen moechtest schicke mir ne WAV Datei 16KHz Mono :D

http://www.g-av.com/gav3/cc1.jpg

Beste Gruesse
Michael

Lucky 15.02.2003 15:47

och da macht doch einer Werbung für sein Produkt *fg*

[ 15. Februar 2003, 15:47: Beitrag editiert von: [TB]Lucky ]

Bitmaster 15.02.2003 16:11

Hey hey, echt geil !!!! [img]graemlins/aplaus.gif[/img]

Cobra 15.02.2003 16:27

Grausam...das Interface ist ja schlimmer, als sämtliche Viren, die ich bis jetzt gesehen habe. Wer soll denn so was ernst nehmen?

Cobra

IRON 15.02.2003 16:33

Na dieselben, die auch ZoneAlarm cool finden :D

n_dot_force 15.02.2003 16:36

wenn es die (scan-) leistung erfüllt, dann hat das bunte drumrum ja seinen dienst erfüllt... ;)

[img]graemlins/teufel3.gif[/img]

Sheap 15.02.2003 16:41

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von n_dot_force:
wenn es die (scan-) leistung erfüllt, dann hat das bunte drumrum ja seinen dienst erfüllt... ;) </font>[/QUOTE]Es frisst halt nu unnötig Ressourcen. [img]smile.gif[/img]

piet 15.02.2003 16:41

Vielleicht macht Bitmaster ja mal einen Test für Rokop-Security.de . ;)

piet

abbi 15.02.2003 16:43

Ich glaube jeder hat mindestens 16,7 Millionen Farben im Rechner... sollen die eintrocknen ?! :D

abbi

Bo Derek 15.02.2003 16:45

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Sheap:
...Es frisst halt nu unnötig Ressourcen. ...</font>[/QUOTE]Sagte er, und schmiss seinen AMD 2000+ mit 80GB HDD und 512MB Ram aus dem Fenster :D

Mal im ernst: wen kümmern denn in der heutigen Zeit noch die Unterschiede im Ressourcenverbrauch zwischen rein textbasierten und vollständig grafischen Oberflächen? Die Leistungsfähigkeit moderner Kisten ist für diesen Anzeigezweck mehr als ausreichend!

Cobra 15.02.2003 16:54

Wer redet denn von textbasierten Oberflächen?

Eine sachliche GUI mit den imho sehr gelungenen Icons, aber ohne all den anderen überflüssigen Krimskrams, würde der Seriosität des Programms (sofern vorhanden) sehr gut tun. Und würde auch nicht zu Augenkrebs führen. :D

Cobra

Sheap 15.02.2003 17:00

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Bo Derek:
Mal im ernst: wen kümmern denn in der heutigen Zeit noch die Unterschiede im Ressourcenverbrauch zwischen rein textbasierten und vollständig grafischen Oberflächen? Die Leistungsfähigkeit moderner Kisten ist für diesen Anzeigezweck mehr als ausreichend!</font>[/QUOTE]Behörden, kleine oder gar große Firmen welche sich nicht ein jährliches Hardware update Leisten können oder wollen.

Bitmaster 15.02.2003 17:04

He Leute, nicht alles so ernst nehmen. Ich finde es einfach .... rofl ! :D

Cobra 15.02.2003 17:07

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Sheap:
Behörden, kleine oder gar große Firmen welche sich nicht ein jährliches Hardware update Leisten können oder wollen.</font>[/QUOTE]Das stimmt zwar, und es ist sicher zu beklagen, daß heutige Anwendungen nicht schneller starten als vergleichbare anno dunnemal auf einem P133...

Aber das jetzige Thema ist eher ein ästhetisches oder ergonomisches. Kein PC dürfte mit dieser Oberfläche Mühe haben, der User dagegen schon.

Cobra

Sheap 15.02.2003 17:13

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Cobra:
Aber das jetzige Thema ist eher ein ästhetisches oder ergonomisches. Kein PC dürfte mit dieser Oberfläche Mühe haben, der User dagegen schon. </font>[/QUOTE]Es sieht doch so viel spektakulärer aus als wenn es ein "normales" Windows Fenster wäre mit einer Handvoll Schaltflächen. So läst sich das Produkt viel besser an den Mann bringen, IMHO sollte das auch der Grund für diesen Augenkrebs förderten GUI sein. [img]smile.gif[/img]

Cobra 15.02.2003 17:15

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Bitmaster:
He Leute, nicht alles so ernst nehmen. Ich finde es einfach .... rofl ! :D </font>[/QUOTE]Du meinst, wir sind verarscht worden? Cooool..... :D

Auf der anderen Seite kenne ich Gladiators Neigung zu exzessiven GUI-Entgleisungen. ;)

Cobra

[ 15. Februar 2003, 17:15: Beitrag editiert von: Cobra ]

Bitmaster 15.02.2003 17:21

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Cobra:
Du meinst, wir sind verarscht worden? Cooool..... :D </font>[/QUOTE]Neiiiiin, um Gottes Willen ! :D

piet 15.02.2003 17:34

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Cobra:
Auf der anderen Seite kenne ich Gladiators Neigung zu exzessiven GUI-Entgleisungen. ;)
</font>[/QUOTE]@cobra,

daran hat sich auch nichts geändert. Habs eben mal installiert.

Über Geschmack lässt sich bekanntlich nicht streiten. Über Ressourcenverbrauch imo schon. ;)

@Bitmaster,
ist denn mal ein Test geplant?

piet

wizard 15.02.2003 17:52

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von piet:
Vielleicht macht Bitmaster ja mal einen Test für Rokop-Security.de . ;)</font>[/QUOTE]Wenn GAV irgentwann mal fertig ist, dann wird es auch bei Rokop einen Test geben. [img]smile.gif[/img]

wizard

CyberFred 15.02.2003 17:53

@Gladiator:
Willst du das programm irgendwann mal vermarkten oder soll es Freeware bleiben. Ich konnt nämlich nicht gerade irgendwelche sinnvolle (sorry Andreas... :D ) Werbung in den Screenshot entdencken.

ciao, Cyber

Cobra 15.02.2003 18:08

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von piet:
Über Geschmack lässt sich bekanntlich nicht streiten. Über Ressourcenverbrauch imo schon. ;)
</font>[/QUOTE]Ich bin halt das hier gewohnt :D

http://www.infhost.com/members/najah.../virusscan.jpg

Cobra

Bitmaster 15.02.2003 18:21

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von wizard:
Wenn GAV irgentwann mal fertig ist, dann wird es auch bei Rokop einen Test geben. [img]smile.gif[/img]

wizard
</font>[/QUOTE]FULL ACK !!!

JFK 15.02.2003 18:25

[/QUOTE]Wenn GAV irgentwann mal fertig ist... [img]smile.gif[/img]

wizard[/QB][/QUOTE]

:D :D

MfG JFK

Optimist. 15.02.2003 18:31

...wenn irgendwann mal fertig ist....bezieht sich leider auch auf andere Programme....
ich bin mir klar darüber, dass man bei Freeware keine Ansprüche an Termine stellen kann. Ich würde es allerdings vorziehen, ein Produkt auch zu bezahlen, wenn man es dann auch tatsächlich bekommen könnte.

manticore 15.02.2003 19:20

Zum Screenshot:

1. Optisch aufdringlich-nichtssagend-beleidigend
2. Strukturell:

a) Einen "Mentor" verbannt man nicht in die linke untere Ecke; zwei Bilder (Programmentwickler, `Mentor´) jeweils in den Ecken im oberen Drittel sind graphisch und inhaltlich angemessener.

b)linkes Drittel farblich überfüllt, rechte Seite wirkt benutzerunfreundlich zusammen"geschmiert"

c) Größenrelationen wurden weder optisch noch farblich berücksichtigt

Fazit: Dringende Überarbeitung im Hinblick auf Benutzerfreundlichkeit und ´seriöser Eindruck´ erforderlich, sonst läßt Gen.1,2 grüßen...

Liebe Grüße

Gladiator the green guy 15.02.2003 19:55

Wisst ihr was das ist mir schnurz egal. :D
Jetzt wird erst mal die neue Engine mit groesserer Signaturdatabase nachgeschoben von mir aus koennt ihr rumkraehen wegen dem Interface wie ihr wollt weil an einem Scanner gibts auch paar andere Sachen als nur irgendwelchen Interface Krimskrams.
Wer also meint er muesste hier grosse Worte schwingen der soll sich Visual C und MASM32 nehmen sowie einen gut gehenden Hexeditor fuer die Signaturen und es besser machen. Kaspersky Leute duerfen an diesem Gewinnspiel leider nicht teilnehmen :D

Eins kann ich mir aber beim besten Willen nicht erklaeren, wo nimmst Du, manticore, diese bodenlose Frechheit her um "aufdringlich-nichtssagend-beleidigend" zu schreiben ?
Weil wenn man irgendwas nicht leiden kann dann kann man das auch auf andere Art und Weise zum Ausdruck bringen als unter der Guertelline nicht haltbare Bemerkungen von sich zu geben. Aber ich schaetze Du wirst eines Tages auch noch erwachsen um diesen feinen Unterschied selber ohne fremde Hilfen deuten zu lernen ;)

[ 15. Februar 2003, 20:05: Beitrag editiert von: Gladiator the green guy ]

fish 15.02.2003 20:17

Komisch -- ich hab .. bei dem ganzen Lesen hier... die ganze Zeit an Schokolade gedacht..

.. da kommt es mir auch nicht drauf an, wie die Verpackung aussieht - oder ob die äüßere Gestaltung mir jetzt zusagt..

Ich mach normalerweise (langsam ;) ) die Packung auf.. -- krame mich durch das ganze Papier hindurch .. - teste ein Stück an -- und entscheide dann -- wie ich den Inhalt finde.. ;) -- und ob ich die Schokolade weiter esse und weiterempfehlen kann.. -

nur mal so am Rande

fish

Else 15.02.2003 20:32

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Optimist.:
...wenn irgendwann mal fertig ist....bezieht sich leider auch auf andere Programme....
ich bin mir klar darüber, dass man bei Freeware keine Ansprüche an Termine stellen kann. Ich würde es allerdings vorziehen, ein Produkt auch zu bezahlen, wenn man es dann auch tatsächlich bekommen könnte.
</font>[/QUOTE]Bei PaySoftware gibt es Abgabetermine, d.h. aber nur, dass das Programm bis dahin in einem "auslieferungsfähig" Zustand ist.
Ein Programm ist nie wirklich "fertig". Man kann es immer verbessern: neue Funktionalitäten, geschicktere Codierung....

Und egal wie gut das Prog auch sein mag, am GUI hat sowieso immer jemand was auszusetzen und jeder kann es...

IRON 15.02.2003 20:35

Jemand, der ein Schutzprogramm entwickelt, sollte Kritik welcher Art auch immer gegenüber etwas aufgeschlossener sein, besonders dann, wenn er unaufgefordert Werbung für sein Produkt macht.

Dass die GUI durchaus eine große Rolle bei der Entscheidungsfindung bzw. Akzeptanz eines Programms für den User spielt, sieht man sehr schön bei KAV. Hier scheiden sich deutlich die Geister.
Mir persönlich sind GUIs nicht wirklich wichtig, oder genauer gesagt: Es stört mich nicht, wenn ich mich durch viele Untermenüs usw. klicken muss.
Dagegen stören mich DURCHAUS grafisch aufwändige, aber schlecht designte GUIs wie die von GAV.

Und da du, Gladiator, hier doch recht heftig reagierst, jetzt mal ne Frage zu einem anderen Thread, in dem du heute geantwortet hast:

Was soll die Empfehlung eines unfertigen Produkts angesichts eines bereits identifizierten Wurms SDBot, der nun wirklich kein großes Problem bei der manuellen Entfernung darstellt?

Gladiator the green guy 15.02.2003 20:47

Der SDBot faellt in die Kathegorie Backdoor und nicht Wurm.
Ausserdem (falls das immer noch keinem aufgefallen sein sollte) GAV ist Freeware und wird es auch bleiben. Von einem Produkt hingesichts kommerzieller Betrachtungsweise wo Du ein "Recht darauf hast das auch wirklich alles tadellos funktioniert" kann also keine Rede sein.
Nach dem ganzen Zirkus hier habe ich mich entschlossen (bevor sich Andreas noch dafuer schaemen muss dass er in einer so kotzhaesslichen GUI erscheinen muss) rauszunehmen. ES WAR ANDREAS AUSDRUECKLICHER WUNSCH - OEFFENTLICH MIT ERWAEHNT ZU WERDEN.
Von "Schleichwerbung" oder was auch immer kann hier also keine Rede sein.
Dieses Post hier habe einzig und alleine als Dankeschoen fuer Andreas gemacht, wenn das dementsprechend so gewuerdigt wird kann ich gerne auf eine weitere Mitgliedschaft hier in diesem Board verzichten, welche ich jetzt hiermit niederlege, damit andere nicht noch blind werden.
Es dient also der Gesundheit der Menscheit in erster Linie.

Michael

[ 15. Februar 2003, 20:48: Beitrag editiert von: Gladiator the green guy ]

Sheap 15.02.2003 20:49

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Gladiator the green guy:
Jetzt wird erst mal die neue Engine mit groesserer Signaturdatabase nachgeschoben von mir aus koennt ihr rumkraehen wegen dem Interface wie ihr wollt weil an einem Scanner gibts auch paar andere Sachen als nur irgendwelchen Interface Krimskrams.</font>[/QUOTE]Wenn ich mir das Interface so ankucke dann erkennt man da ja gewisse Versionsnummern wie: Interface: 3.0.0, Engine: 1.0.3, Pattern: 1.1.5 Sieht wohl so aus als hättest du da mehr an dem Interface gebastelt als an dem "anderen" Kram. Also dürfte auch eine Kritik an dem Interface mehr als berechtigt sein.

Bitmaster 15.02.2003 21:06

Leider gibt es immer wieder Leute, die das Wesentlichle aus den Augen verlieren... :(

Bevor man jemanden kritisiert oder sogar angreift der kostenlose Software erstellt sollte man den Besen aus der Kammer holen und vor der eigenen Haustüre kehren. Humor ist, wenn man trotzdem lacht, einige hier scheinen mir aber arg verbittert. Leute, verliert bloß nicht das "wahre Ziel" aus den Augen. Mehr sag ich jetzt nicht mehr dazu !

monte 15.02.2003 21:27

irgendwie muss ich hier bitmaster doch zustimmen.
@fish: der schokoladen-vergleich war echt süß! ;)

forge77 15.02.2003 21:30

Sagt mal, was is'n hier los?! :confused:

Was soll denn diese völlig überzogene und hemmungslos destruktive Kritik allernorts?
Seine Meinung zu äußern ist eine Sache, aber einfach nur (gemeinsam!) draufloszuprügeln und sich über die Arbeit eines Board-Mitglieds lustig zu machen, ist schon heftig...

Zu den Kommentaren über die Entwicklungszeit: der Mann arbeitet alleine(!) an einem kompletten (Freeware-)Virenscanner, der schon jetzt einigen kostenplichtigen Produkten in manchen Punkten deutlich überlegen ist (z.B. Trojaner, Unpack-Support,...)

Ich glaube kaum, dass A.Haak ein so großes, öffentliches "Danke-Schön" für die Backdoor-Samples erwartet hätte und nun wird Gladiator auch noch vorgeworfen, er würde Andreas zu sehr in den Hintergrund rücken ("Mentor"???)... :eek:
Bin gespannt, was Andreas selbst dazu sagt.

Dass das Interface schon in Version 3 vorliegt, liegt übrigens vor allem daran, dass von vielen Usern ein neues (Norton-mäßiges ;) ) Interface gefordert wurde.

Gladiators Reaktion auf diese z.T. ungezügelten Ausbrüche niedermachender Kritik ist jedenfalls verständlich...

Bitmaster 15.02.2003 21:34

Danke schön ! Damit sich aber die Gemüter wieder ein wenig beruhigen, ein uralter Link der aufzeigt, was nun wirklich schlechter Geschmack ist. Aber nicht vergessen die Lautsprecher anzustellen [img]graemlins/lach.gif[/img]

LINK

monte 15.02.2003 21:41

@bitmaster: auch ohne ton fand ich es klasse! es reicht, wenn die augen (und der verstand) überfordert sind! [img]graemlins/aplaus.gif[/img] [img]graemlins/aplaus.gif[/img] [img]graemlins/aplaus.gif[/img]

manticore 15.02.2003 21:54

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> Eins kann ich mir aber beim besten Willen nicht erklaeren, wo nimmst Du, manticore, diese bodenlose Frechheit her um "aufdringlich-nichtssagend-beleidigend" zu schreiben ?
Weil wenn man irgendwas nicht leiden kann dann kann man das auch auf andere Art und Weise zum Ausdruck bringen als unter der Guertelline nicht haltbare Bemerkungen von sich zu geben. Aber ich schaetze Du wirst eines Tages auch noch erwachsen um diesen feinen Unterschied selber ohne fremde Hilfen deuten zu lernen
</font>[/QUOTE]Absatz 1:
a)Worum geht es Dir wirklich? Um Dein persönliches Wohlgefallen oder den Eindruck bei potentiellen Kunden?
b) Nur mal so als kleiner Denkanstoß: Die Erfahrungsberichte zum Thema Programm- und Webdesign sind Dir wohl nicht so geläufig?
c) a) + b) = Absatzchancen für Dein Programm bereits im Vorfeld
d) Rein der Vollständigkeit des Produktes halber: Zu einem vernünftigen Inhalt gehört eine vernünftige Verpackung, der Umkehrschluß gilt ebenso

Absatz 2

Spiegel?? Soviel zum Thema "Sachlichkeit Deiner Antwort". Schönfärberei - kannst Du lange warten

Absatz 3, post von 20.47

Bezgl. Deiner Aussage von "Danksagung" und "Enstehung des threads": Genau der von Dir genannte Eindruck entsteht nämlich eben nicht - zum Vergleich, gerade mal unter Berücksichtigung der Leistungen von Andreas, die Ankündigungen z.B. seiner Programme: sachlich, dezent, benutzerfreundlich in der "Oberflächenstruktur".

Prinzipiell: Von einem Programm, ob Freeware oder nicht, erwarte ich Funktionalität und eine übersichtliche Anordnung der einzelnen Unterfunktionen; bunte unübersichtliche Ablenkungsmanöver wirken störend und sind überflüssig.

Gorgo 15.02.2003 22:41

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von manticore:
Zitat:

Prinzipiell: Von einem Programm, ob Freeware oder nicht, erwarte ich Funktionalität und eine übersichtliche Anordnung der einzelnen Unterfunktionen; bunte unübersichtliche Ablenkungsmanöver wirken störend und sind überflüssig.
Zitat:

</font>
Jetzt disqualifizierst Du Dich aber. [img]tongue.gif[/img]
Bei diesen Kriterien dürftest Du kein Windows benutzen, schon garnicht XP. Aber auch diverse andere Programme, für die wir ja teilweise schon relativ viel Geld ausgeben, fallen unter Deine Kriterien. :eek:

Ich denke mal, dass solche Kriterien anzusetzen, ein Freeware Programm nicht verdient hat. Und ich kann mir auch nicht erklären, was Michael getan haben mag, dass er hier solch barscher, imho unsachlicher Kritik ausgesetzt ist... [img]graemlins/headbang.gif[/img]

Gorgo

skeptiker 15.02.2003 23:29

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Prinzipiell: Von einem Programm, ob Freeware oder nicht, erwarte ich Funktionalität und eine übersichtliche Anordnung der einzelnen Unterfunktionen; bunte unübersichtliche Ablenkungsmanöver wirken störend und sind überflüssig.</font>[/QUOTE]Du erwartest (verlangst) also gewisse Dinge von Freeware...is ja interessant. Egoismus in Perfektion...Toll.

Nun zum Design & Layout. Auch ich hab einige Dinge am neuen Design auszusetzen, aber ich werd das auf vernünftige Weise tun (kontruktiv und freundlich), nicht so wie das hier einige Leute getan haben.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Wenn ich mir das Interface so ankucke dann erkennt man da ja gewisse Versionsnummern wie: Interface: 3.0.0, Engine: 1.0.3, Pattern: 1.1.5 Sieht wohl so aus als hättest du da mehr an dem Interface gebastelt als an dem "anderen" Kram. Also dürfte auch eine Kritik an dem Interface mehr als berechtigt sein.</font>[/QUOTE]Neue Funktionen benötigen Interfacekorrekturen und somit neue Vesionsnummer....und schwupps ist dein tolles Argument erloschen.

P.S. Für ein Picasso zahlen die Leute auch Millionen....denkt mal drüber nach ;)

[ 15. Februar 2003, 23:30: Beitrag editiert von: skeptiker ]

n_dot_force 16.02.2003 01:57

@manticore:

also - ehrlich gesagt - ich weiss nicht, was dich zur hüterin von din und anderen normen macht...

die von dir genannten punkte standen nie zur debatte (falls es dir geistig zuviel sein sollte, mir zu folgen: du mögest bitte 3x hintereinander die thread-überschrift lesen!)

und die art und weise, wie du von einer freeware - die du bis jetzt wahrscheinlich gar nicht kanntest - etwas verlangst, ist mir unerklärlich und erinnert mich stark an mai 2002 und die 'supportforderungen', die einige user gemeint haben fordern zu müssen... [img]graemlins/headbang.gif[/img]

es mag sein, das die gui nicht jeden geschmack trifft, aber (wie schon erwähnt) das steht (und stand) hier nie zur diskussion. und wie ich schon (vereinfacht) erwähnt habe: wenn jemand, der zonealarm- oder nav-verwöhnt ist mit der gui umgehen kann, und - und das ist denke ich wichtiger - die erkennungsrate dementsprechend hoch ist, dann ist die entwicklung allemal positiv.

und nur so nebenbei: der screenshot zeigt ein controlcenter. ich kenne gav zwar nur von den screenshots, nur: bei kaspersky ist es auch nicht zwingend notwendig, das controlcenter zu installieren bzw. zu benutzen... ;)

IMHO ist jetzt aber grosse entschuldigung von deiner seite - ja manticore, du bist gemeint! - in richtung gladiator fällig!

[img]graemlins/teufel3.gif[/img]

mfg.
n_dot_force - moderator trojanerboard

manticore 16.02.2003 02:17

@ Bitmaster: Smilies übersehen?
Zum Thema win 98: Interessant, mir sind hier auch einige User bekannt mit win98, sogar sehr Fortgeschrittene - komischerweise haben die nie so viele Sicherheits- Probleme mit ihrem Betriebsystem.Muß man ja auch nicht, wenn man mitliest und entsprechend der Empfehlungen handelt

Zum Rest der Aussagen, insbesondere von Michael: Wollen wir uns wirklich mal näher mit der Thematik von bösartigen Unterstellungen und Beleidigungen, überhaupt im Verlauf Seite 2 nach Seite 3 beschäftigen?

Eine explizite Wiederholung:

1.a)Kritisiert habe ich weder die wirklich nette Idee, noch das Programm, sondern die Art und Weise der Präsentation! Soviel zum Thema ..."das Einzigste was Du von einem Freeware Programm ERWARTEN UND VORAUSSETZEN..." Lies bitte genauer!! Und gesteh anderen eine eigene Meinung in puncto Optik zu!

2. Zum Thema `Kritik`: die Seiten 1 und 2 bieten da einiges an vergleichbarem, teilweise erheblich härter; woher also Unterstellungen a la flamen, einmischen, usw.? Umgekehrt: Warum bist Du nicht in der Lage, sachlich-ruhig zu argumentieren? Und was bedeutet in diesem Zusammenhang "einmischen"?

3. Ist Dir zufälligerweise mal die Idee gekommen, daß meine Argumentation in dieselbe Richtung schlägt, nur aus anderem Blickwinkel? Eben - Hauptaspekt "Dank" und "Ehrung", doppelt hoch hat der Anspruch in puncto "Arbeitsleistung" hier zu sein. Eine Anwendung als Freewareprogramm sollte da ´kleiner Nebeneffekt´ sein, aber es gilt auch dann: Keine Unterscheidung zwischen zahlender und nicht zahlender Kundschaft - hieße nämlich folgerichtig Zweiklassen-User, entsprechend Deinen eigenen Worten:

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> das Einzigste was Du von einem Freeware Programm ERWARTEN UND VORAUSSETZEN kannst ist dass es nach der Installation Speicherplatz auf Deiner Festplatte belegt. PUNKT.
</font>[/QUOTE]a)Warum diskreditierst Du Dich eigentlich selbst? So könnte man nämlich, wäre man boshaft, Deine Aussage hier durchaus verstehen

b)Würde aber in der Konsequenz letztendlich bedeuten:
Wer für ein Programm zahlt, hat Anspruch auf absolute Fehlerlosigkeit, wer Freeware benützt, muß mit allem rechnen. Meine persönliche Erfahrung: Umgekehrt hat es öfter gepaßt, zumindest im Bereich Zeichenprogramme; "Sicherheits"freeware a la ZA und Möchtegernprogramme a la NAV sollten ohnehin außerhalb jeder Diskussion stehen...

Jetzt ist hoffentlich klar, was ich meine.

P.S. "Fehlerlosigkeit" und "Freeware" verstehe ich ganz und gar nicht als "support", sondern als "Funktionieren" enstprechend den vom Programm ausgewiesenen Maßstäben...

[ 16. Februar 2003, 03:21: Beitrag editiert von: manticore ]

Paranoia 16.02.2003 02:33

WAS IST DEN HIER LOS???????
Da postet einer darüber, das er in seinem Programm Andreas Haak dankt und postet dazu nen Screenshot und dann fallen manche über ihn her, weil sie sein Programm zu bunt finden?????

Schön, das heutzutage noch jemand sich bei Leuten bedankt, die ihm helfen. Ist ja leider nicht mehr selbstverständlich. Und an alle Kritiker des Programms: Es steht euch ja frei, es nicht zu benutzen und damit sollte sich die Diskusion auch haben!
Mir gefällt es ganz und garnicht, auf welche Weise das hier ausartet!

Moderator Paranoia

[ 16. Februar 2003, 02:37: Beitrag editiert von: Paranoia ]

Lutz 16.02.2003 09:43

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Paranoia:
...WAS IST DEN HIER LOS???????...
</font>[/QUOTE]Tja, so ist das wohl heute.... [img]graemlins/koch.gif[/img]
Da bedankt sich einer Freeware-Programmierer (Michael) bei einem anderen (Andreas Haak) für die Unterstützung und das auch noch an exponierter Stelle und was macht die "Meute":

Sie fällt über über ihn her, hat nichts besseres zu tun, als die Benutzeroberfläche zu kritisieren (Stichwort: Augenkrebs [img]graemlins/pfui.gif[/img] )...

Und dann kam, was wohl "zwangsläufig" kommen musste. Forderungen, Belehrungen, Selbstdarstellung, ...

Freunde, ich selbst kenne von GAV bisher nur den einen Screenshot hier im Thread. Aber gerade deswegen würde ich niemals auf die Idee kommen, den Entwickler auf so völlig unangebrachte Weise anzugreifen...
Ich würde mich lieber erst einmal mit dem Programm selbst auseinandersetzen aber das ist wohl heute leider nicht mehr üblich.... :(

Auch mich erinnert dieses Forderungsgeschwafel stark an den Mai 2002 als hier die Wellen der Empörung hochschlugen, weil YAW 3.0 angeblich so mies sei und immer wieder sofortiger und kostenloser Support eingefordert wurde.

Auch ich finde, hier ist mindestens eine Entschuldigung angebracht!!

tschööö, Der(Moderator)Bilk

Cobra 16.02.2003 11:12

Himmel, was habe ich denn hier angerichtet?

Da mein anfängliches Posting wohl die Initialzündung war: Sorry!

Meine Bemerkung war allerdings in keinster Weise destruktiv gemeint oder gar als Forderung zu verstehen. Ebenfalls lag es nicht in meiner Absicht, damit eine solche Lawine an maßloser und unangebrachter Kritik loszutreten. Ich hoffe aber, daß insbesondere Gladiator das auch so interpretiert hat...

Cobra

Andreas Haak 16.02.2003 11:59

Und wisst ihr was? ICH FREU MICH DRÜBER. Selbst wenns noch bunter wäre ;o).

(Ein Andreas der von gestern 13 Uhr bis grade eben mit seiner Freundin beschäftigt war *g*)

[ 16. Februar 2003, 12:00: Beitrag editiert von: Andreas Haak ]

manticore 16.02.2003 12:27

@ Gorgo:

1.Wer sagt, daß ich XP benütze? Alpträume kann man auch mit weniger Aufwand haben. :D Nur mal so zur Info: Bei mir läuft win98 seit fast 2 1/2 Jahren ohne Störungen [img]tongue.gif[/img] :D

2. Gewisse andere Programme? Preis-Leistungsverhältnis-Vergleiche haben was....

3. Unsachlich? Ein Vergleich mit einer gewissen Antwort - wenn ich auf harte, aber ehrliche Kritiken/ Anregungen meiner Kundschaft so reagieren würde, wäre ich schon lange arbeitslos.

4. Die Arbeit selbst: Was und wem nützt die beste fachliche Arbeit ohne Berücksichtigung von Anregungen von Usern usw. Beispiele dazu gibt es genügend.

5. Eine Arbeit, wenn sie als solche aufgefaßt wird, hat unabhängig von ihrem letztendlichen Ziel (Freeware, ...) so vollständig und sauber wie möglich zu sein; unterschiedliche Maßstäbe sind mit Blick, auch auf "nichtzahlende" Kundschaft, nicht vertretbar, weil beleidigend gegenüber dem User, siehe auch 4)

6. Kritisiert wurden nicht die Arbeitsleistungen als solchige, sondern deren vermutliche Erscheinungsweise - ein großer Unterschied! Wiederum ist 4) zu berücksichtigen.

7. In Ergänzung zu 3), 4) und ganz besonders 6): Die Reaktion von Michael auch auf harte Worte ist nicht gerade differenziert zu nennen; von einem logisch denkenden Menschen sind klare Unterscheidung und entsprechende Reaktion der in 6) genannten Unterschiede zu erwarten, jedoch nicht das von ihm gezeigte Verhalten.

Liebe Grüße

Lucky 16.02.2003 12:30

Jepp ich schliess mich mal Cobra an.
Ich wollte nicht das das so endet. Eigentlich wollte ich nur einen kleinen Scherz machen. Wie man ja lese kann.

Und falls das beim Gladiator falsch angekommen sein sollte, Entschuldigung.

[edit: mal die rechtschreibfehler entfernt... zu wenig schlaf. *gähn*]

[ 16. Februar 2003, 12:31: Beitrag editiert von: [TB]Lucky ]

Gladiator the green guy 16.02.2003 12:48

Also weisst Du was auf "harte Worte" kann ich dezent reagieren - nicht aber auf plumpe, nahezu persoenliche Anmache von Dir.

Um es mal ganz klipp und klar zu sagen - das Einzigste was Du von einem Freeware Programm ERWARTEN UND VORAUSSETZEN kannst ist dass es nach der Installation Speicherplatz auf Deiner Festplatte belegt. PUNKT.
Wenn Dir irgendwas nicht passt dann bist Du nicht verpflichtet Dir das zu installieren und auf Grund Deiner persoenlichen Gedankengaenge hier solche anmassenden, selbstgefaelligen Aeusserungen zu machen.

Ausserdem bin ich fuer Dich nicht das dumme Kind von nebenan, das man in der Art Erstens Zweitens Drittens belehren muss.
Auch so etwas ist taktlos und zeugt von Deinem eigentlich Ziel hier in dem Thread naemlich zu flamen anstatt vernuenftige, nachvollziehbare und vor allem nicht beleidigende Kritik an den Tag zu legen.

Ich erinnere hier noch einmal an das Hauptthema des Theads:
Das war DANKE AN ANDREAS ZU SAGEN.
Darf ich wissen aus welchem Grund Du Dich hier einmischst ? Nur weil Dir die Farben, die Groesse und die Platzierung nicht gefaellt oder was ? Heisst Du Andreas Haak ? Also das ist ja wirklich der Gipfel.

Bitmaster 16.02.2003 12:53

@ Manticore

Ich frage mich lediglich was hier beleidigend ist: Die humorvolle Art, ein bisher noch unfertiges Programm optisch zu gestalten oder die anmaßende Art etwas zu kritisieren, von dem man meint Ahnung zu haben. Solltest Du das Patent auf "guten Geschmack" haben, ziehe ich selbstverständlich meine Aussage zurück. Nix für ungut, aber über Geschmack lässt sich im Zweifelsfall streiten.

PS: Gorgo hat Windows allgemein gemeint und im speziellen XP. Ich kann nirgendwo die Behauptung sehen, Du würdest XP benutzen. Übrigens: Wer heute noch aus Überzeugung Win98 verwendet, kann mit dem Thema Sicherheit nicht viel am Hut haben. Da es von MS nicht mehr supportet wird, gehört es mittlerweile zu den unsichersten Windows Versionen.

[ 16. Februar 2003, 00:54: Beitrag editiert von: Bitmaster ]

monte 16.02.2003 13:10

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />original erstellt von andreas haak:
(Ein Andreas der von gestern 13 Uhr bis grade eben mit seiner Freundin beschäftigt war *g*)</font>[/QUOTE]wenigstens ist der schal rechtzeitig angekommen... [img]graemlins/heilig.gif[/img]

*schnellwegrenn* ;)

BEASTIEPENDENT 17.02.2003 01:10

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von forge77:
Sagt mal, was is'n hier los?! :confused:
Was soll denn diese völlig überzogene und hemmungslos destruktive Kritik allernorts?
Seine Meinung zu äußern ist eine Sache, aber einfach nur (gemeinsam!) draufloszuprügeln und sich über die Arbeit eines Board-Mitglieds lustig zu machen, ist schon heftig...

Gladiators Reaktion auf diese z.T. ungezügelten Ausbrüche niedermachender Kritik ist jedenfalls verständlich...
</font>[/QUOTE] </font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Paranoia:
WAS IST DEN HIER LOS???????
Da postet einer darüber, das er in seinem Programm Andreas Haak dankt und postet dazu nen Screenshot und dann fallen manche über ihn her, weil sie sein Programm zu bunt finden?????...
Und an alle Kritiker des Programms: Es steht euch ja frei, es nicht zu benutzen und damit sollte sich die Diskusion auch haben!
</font>[/QUOTE]FULL ACK!


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