Trojaner-Board

Trojaner-Board (https://www.trojaner-board.de/)
-   Antiviren-, Firewall- und andere Schutzprogramme (https://www.trojaner-board.de/antiviren-firewall-andere-schutzprogramme/)
-   -   Sicher genug?? (https://www.trojaner-board.de/15440-sicher-genug.html)

corrosion 15.03.2005 22:03

Sicher genug??
 
xp Prof SP2 alle updates,
Agnitum Outpost
Adaware 6
CW Shredder
Hijackthis
Escan
Norton Antivirus
das alles hab ich installiert und auch ötfer am laufen (Outpost steht natürlich im Autostart)- bin ich sicher??
Einige Einträge in C:\Dokumente und Einstellungen\XXXXX\Anwendungsdaten\Sun\Java\Deployment\cache\javapi\v1.0\jar
wurden nicht erkannt und griffen auf die "Temporary Internet Files" zu, so das die purge.cmd nicht ausgeführt werden konnte. Habsch erst nach langen aufwendigen Schnüffeln gefunden.
Gibt's noch andere Empfehlungen von Euch zum Thema Safety??

GRZ Corry

Haui45 15.03.2005 22:05

Zitat:

Gibt's noch andere Empfehlungen von Euch zum Thema Safety??
Praktisch alles, was hier beschrieben ist :)

big_surfer 16.03.2005 13:49

Ich bezweifle es!
 
Gegen die eingesetzten Programme ist eigentlich nichts einzuwenden, aber die reine Aufzählung und die Frage: Reicht das? zeigt mir, dass du dich zu sehr auf Programme verlässt. Dabei bist du selber die größte Gefahr für deinen Computer. Deine Programme mögen zwar recht hilfreich sein, schützen dich aber in keinem Fall vor Schädlingen, denen du durch Fehlverhalten den Zugriff auf deinen Computer verschaffst.

Also, du mußt den Hebel woanders ansetzen: Informier dich mal grundlegend über Sicherheitsstrategien für dein Computersystem. Dazu gibt es hier im Forum mehr als genügend Informationen. Zur Not kannst du auch auf meine Webseite zurückgreifen. :)

Yopie 16.03.2005 15:35

Zitat:

Zitat von corrosion
xp Prof SP2 alle updates,
Agnitum Outpost
Adaware 6
CW Shredder
Hijackthis
Escan
Norton Antivirus
das alles hab ich installiert und auch ötfer am laufen (Outpost steht natürlich im Autostart)- bin ich sicher??

Nein, weil Du Dich anscheinend auf Programme verlässt.

Vor was soll Dich Outpost schützen? Gegen inbound-Traffic schützt man sich effektiver durch Beenden nicht-benötigter Dienste.

Vor was soll Dich Adaware schützen? Ad-Ware installiert man sich nicht! Wenn er was findet, dann hast Du was verkehrt gemacht!

Vor was soll Dich CW Shredder schützen? Browser Hijacker installiert man sich nicht! Wenn er gebraucht wird, hast Du vorher was verkehrt gemacht!

Vor was soll Dich Hijackthis schützen? Malware installiert man sich nicht! Wenn er gebraucht wird, hast Du vorher was verkehrt gemacht!

Vor was soll Dich eScan schützen? Wenn er Malware findet, hast Du vorher was verkehrt gemacht!

Vor was soll Dich NAV schützen? Wenn der Wächter aktiv wird, hast Du vorher was verkehrt gemacht. Wenn der Wächter nicht aktiv wird, heißt das nicht, dass Du alles richtig gemacht hast.

Lies den Link in meiner Signatur.

Gruß :daumenhoc
Yopie

Heike 16.03.2005 15:45

Zitat:

Zitat von Yopie
Vor was soll Dich NAV schützen? Wenn der Wächter aktiv wird, hast Du vorher was verkehrt gemacht. Wenn der Wächter nicht aktiv wird, heißt das nicht, dass Du alles richtig gemacht hast.

@Yopie,

besser kann man es einfach nicht sagen.

Viele Grüße,
Heike:teufel3:

charlie1 16.03.2005 16:21

Ich zitiere mich mal selbst, dass das dann in einer ganz anderen Richtung losging, habe ich nicht geahnt:

Es wurde wirklich schon tausend mal gesagt; dass beste Werkzeug nützt nichts, wenn man nicht damit umzugehen versteht und dann sich auch darauf stützt und verlässt!
Was nützt ein teurer und guter Hammer, der bei mir zu Hause im Schrank liegt?
Gut und schön, ich habe ein gutes Werkzeug, aber nun muss der Nagel in die Wand, also ich nehme das Tool, habe ja richtig Geld dafür ausgegeben und haue mir die Finger blau, der Nagel liegt auf dem Fußboden, also nicht da wo er eigentlich sein sollte und ich verfluche das Werkzeug.
Frage; wer hat nun eigentlich was falsch gemacht?
LG, Charlie

Ja, man kann ohne die oben aufgeführten Werkzeuge einigermaßen sicher ins IN gehen und sich mit oben genannten, auch so richtig ansch****!
Ich habe es schon mal bewiesen, es geht auch ohne SP2, dass der PC sauber bleibt und mit SP2 und den ganzen anderen Zeug einen PC hinzuhunzen, dass wird hier on Board, jeden Tag bewiesen!!
;)

corrosion 16.03.2005 22:27

na nun muß ich doch nochmal antworten,
sieht so aus, das das hier n Werbefeldzug für eigene Webseiten wird, die ach so gute Sicherheitstipp geben.
zit.:Malware installiert man sich nicht usw.
Hab ich oben im Starter geschrieben, das ich mir Viren, Trojaner und so Sachen installiere??
Hab ich erwähnt wie weit mein Windows getunt ist?
Habe ich erwähnt, das der CWShredder nicht im Autostart steht, sondern nur präventiv installiert ist!
Hab ich geschrieben, das ich mich auf Programme verlasse und mich dann wundere, wenn ich auf bösen Seiten mir nen Schnupfen hole, weil ich keinen anderen Browser als den IE installiert hab?
Mir macht bei den ganzen "Sicherheitsprogrammen" nur Sorgen, das da immer andere Programme sind, die dann doch noch was finden.
Ich suchte eigentlich so das ultimative Tool - aber da scheint Ihr auch so recht keinen Plan zu haben. Na anyway; hab mal den EMCO Malware Bouncer ausprobiert und siehe da wieder 5 böse Einträge, NACHDEM alle anderen Tools gelaufen waren.

Naja egal, hab'n Image gezogen, nachdem ich die Neuinstallation fertig hatte und wenns mal knallen sollte, dann wird eben die Platte in 10 min. überschrieben. Dann ist ehh alles wieder neu und sauber.

Also, bis später dann
...und schreibt schön weiter!
GRZ Corry

Haui45 16.03.2005 22:31

Zitat:

Zitat von corrosion
Ich suchte eigentlich so das ultimative Tool

http://www.mainzelahr.de/smile/froehlich/24.gif
Na dann such mal weiter und sag Bescheid, wenn du es gefunden hast.


Zitat:

Zitat von corrosion
Mir macht bei den ganzen "Sicherheitsprogrammen" nur Sorgen, das da immer andere Programme sind, die dann doch noch was finden.

Bei mir sicher nicht ;)


btw: der von mir gepostete Link war beispielsweise keine Werbung...

corrosion 16.03.2005 22:33

noch was vergessen
 
wenn jetzt noch einem der Befall im Masterbootrecord einfällt - ja kenn ich auch, zur Not kann ich ja die Platte auf DVD brennen und dann Beides im Stahlwerk einschmelzen lasse.
:headbang:
GRZ
Corry

Haui45 16.03.2005 22:34

Zitat:

Zitat von corrosion
wenn jetzt noch einem der Befall im Masterbootrecord einfällt - ja kenn ich auch, zur Not kann ich ja die Platte auf DVD brennen und dann Beides im Stahlwerk einschmelzen lasse.

Aha :confused:

corrosion 16.03.2005 22:38

@ Haui45

ja klar, die Seite hab ich durch, vieles davon hatte ich ehh getan.
Wie eben gesagt, das ultimative Tool, welchen mir die Programmvielfalt der Firewalls und Scanner erspart suchte ich halt.
Das sicherste ist nicht surfen, aber man kann auch im eigenen Haus n Unfall haben, wenn man sich nicht mehr aus dem Haus traut

GRZ
Corry

Haui45 16.03.2005 22:42

Zitat:

Zitat von corrosion
Wie eben gesagt, das ultimative Tool, welchen mir die Programmvielfalt der Firewalls und Scanner erspart suchte ich halt.

Das ist dein Problem, sowas gibt es einfach nicht! Eigentlich braucht man weder Firewall, noch AV, noch "Adwarescanner" o.ä.

btw: einen Virenscanner hab ich trotzdem ;)

PS: zur reinen Analyse findest du auf dieser Seite einige empfehlenswerte Programme :)

Yopie 16.03.2005 22:47

Zitat:

Zitat von corrosion
sieht so aus, das das hier n Werbefeldzug für eigene Webseiten wird, die ach so gute Sicherheitstipp geben.

Nein, das ist nicht meine Seite.
Zitat:

Zitat von corrosion
zit.:Malware installiert man sich nicht usw.
Hab ich oben im Starter geschrieben, das ich mir Viren, Trojaner und so Sachen installiere??
Hab ich erwähnt wie weit mein Windows getunt ist?
Habe ich erwähnt, das der CWShredder nicht im Autostart steht, sondern nur präventiv installiert ist!
Hab ich geschrieben, das ich mich auf Programme verlasse und mich dann wundere, wenn ich auf bösen Seiten mir nen Schnupfen hole, weil ich keinen anderen Browser als den IE installiert hab?

Nein. Aber wo ist da der Widerspruch? BTW: Was verstehst Du unter "Tunen"?
Zitat:

Zitat von corrosion
Mir macht bei den ganzen "Sicherheitsprogrammen" nur Sorgen, das da immer andere Programme sind, die dann doch noch was finden.
Ich suchte eigentlich so das ultimative Tool - aber da scheint Ihr auch so recht keinen Plan zu haben.

Zum einen melden einige Programme auch Mist, z.B. Cookies, für deren Löschung man nun wirklich keine Extra-Programme braucht und die auch nicht "gefährlich" sind. Zum anderen sollte kein Programm etwas auf dem Rechner bemängeln, wenn er clean ist. Und er ist nun mal clean, wenn man sich keine Malware installiert. Bei mir wird also das Scanergebnis mit allen AV-Programmen gleich ausfallen, von harmlosen Meldungen und Fehlalarmen einmal abgesehen.
Zitat:

Zitat von corrosion
Na anyway; hab mal den EMCO Malware Bouncer ausprobiert und siehe da wieder 5 böse Einträge, NACHDEM alle anderen Tools gelaufen waren.

Was für Einträge? Entweder sie sind harmlos, dann ist das "Wichtigtuerei" des Programms, oder sie sind nicht harmlos. Dann hättest Du die "Infektion" vorher verhindern sollen.
Zitat:

Zitat von corrosion
Naja egal, hab'n Image gezogen, nachdem ich die Neuinstallation fertig hatte und wenns mal knallen sollte, dann wird eben die Platte in 10 min. überschrieben. Dann ist eh alles wieder neu und sauber.

Image-Programme und deren regelmäßige Anwendung: die imho sinnvollste Lösung, die Du bislang genannt hast.

Gruß :daumenhoc
Yopie

charlie1 16.03.2005 23:10

Image-Programme und deren regelmäßige Anwendung: die imho sinnvollste Lösung, die Du bislang genannt hast.

Richtig und dann noch eine Partition für VM Ware, dann brauchst die andren Proggis eigentlich nur noch zum testen.
LG, Charlie

big_surfer 17.03.2005 08:41

Zitat:

Zitat von corrosion
Ich suchte eigentlich so das ultimative Tool - aber da scheint Ihr auch so recht keinen Plan zu haben. Na anyway; hab mal den EMCO Malware Bouncer ausprobiert und siehe da wieder 5 böse Einträge, NACHDEM alle anderen Tools gelaufen waren.

Warum hast du eigentlich diese Diskussion angestossen, wenn du "schon alles weisst"?

Wenn du alle Antworten Revue passieren lässt, dann mußt du doch merken, dass dein Ansatz falsch ist: das ultimative Tool bist du! Ein Programm, das dir das Denken abnimmt wird es nie geben!

Wenn du das nicht hören willst, warum fragst du dann?

corrosion 17.03.2005 09:12

Doch doch - ich will das schon hören, nur sind kompetete Antworten besser als Verweise auf Seiten zu denen jeder seine eigene Meinung hat. Wenn ich ein Buch lesen will setze ich mich in die Badewanne und entspanne, wenn ich Infos brauche schreibe ich in ein Forum, wo ich Leute erwarte, die kompetent sind. Naja mehr oder weniger, denn Spinner gibt's ja überall.
...und mit dem zitieren und auseinandernehmen hat irgendwer Anders angefangen - oder?
Aber wie schon von manchem geschrieben: das ultimative Tool is nicht erfunden.
Mein Anliegen hier war, das ich vielleicht nur ein Programm oder Tool brauche.
Hab doch geschrieben, das ich Adaware und und und ...laufen lies und das System war clean, dann Probier ich EMCO Malware Bouncer aus und schon 5 neue Viren. Na gut, 3 Viren 2 Trojaner. - Isoliert, Signatur prüfen lassen und siehe da: tatsächlich infizierte Dateien.
DAFÜR suchte ich das ultimative Tool, eins, das nach dem letzten Onlineupdate alles findet, was die I-Welt so an Mist herstellt.

:huepp: langsam macht die Diskussion Spass :huepp:

GRZ Corry

@Charlie1 : ja ich glaube auch, das das wohl der Sicherste weg ist, die Platte sauber zu halten.

Yopie 17.03.2005 14:45

Zitat:

Zitat von corrosion
Mein Anliegen hier war, das ich vielleicht nur ein Programm oder Tool brauche.
Hab doch geschrieben, das ich Adaware und und und ...laufen lies und das System war clean, dann Probier ich EMCO Malware Bouncer aus und schon 5 neue Viren. Na gut, 3 Viren 2 Trojaner. - Isoliert, Signatur prüfen lassen und siehe da: tatsächlich infizierte Dateien.

Das spricht nicht für das vorhandene AV-Programm. Wenn die Frage lautet: Welches AV-Programm bietet eine gute Erkennungsleistung, dann ist z.B. Kaspersky die Antwort. Ad-Aware ist kein Virenscanner, NAV ist ein sehr umstrittener. Viel interessanter ist aber die Frage, wie so etwas auf den Rechner kommt und ob die Malware am Fundort eine Gefahr darstellte.

Ein Programm, dass 100%ig alles erkennt gibt es nicht.

Gruß :daumenhoc
Yopie

corrosion 17.03.2005 17:44

Tja Yopie, wie das auf meinen Rechner kommt, ist garnicht so uninteressant, meistens sogar gewollt, durch Warez- und xXx Seiten und surfen mit dem IE.Allerdings ist es mitunter recht schwierig sich sowas zum Testen der Software einzuhandeln. Was man "braucht" ist dann nicht da.
Einzig von Spam lass ich die Finger, det wird immer gleich abgewürgt.
Dank Backup ist ja das sichere Wiederherstellen des Systems kein Problem.
Nachdem nun NAV tatsächlich immer umstrittener wird, schmeiß ich das runter. Na und Adaware6 wird dem wohl folgen. Die Windowsfirewall deaktivierte ich und nahm Outpost, weil sie im Chip-test gut abschnitt.
Bis Okt.2004 surfte ich mit Win98, da gabs weniger Probleme.
Ich hoffe mit Kaspersky meinst Du Escan.
Na da hab ich die Freewareversion


GRZ
Corry

charlie1 18.03.2005 15:37

@ corrosion, dass hättest du aber gleich schreiben können, dass du Proggis zum testen suchst, da wäre hier auch nicht so ein kuddelmuddel entstanden!
Wie gesagt, ein Image und VM- Ware und wenn es einmal kracht und das tut es beim testen von Schädlingen mit Sicherheit mal, bist du aus der Nummer, ganz schnell und sauber wieder raus.
LG, Charlie

corrosion 18.03.2005 20:59

hey Charly,
ich will meine Platte nicht mit 25 Firewalls und AV Tools zuschießen. Na das hab ich doch geschrieben.
... und naja Kuddelmuddel, wir sind doch alle erwachsen! Da hab ich kein Problem mit, ich hoffe der Rest der werten Gemeinde auch nicht. Ich wollte halt dieses "ultimative" Programm, das alles na gut - fast alles erkennt, blockiert und meldet. Hätte ja sein können, das es in Fachkreisen so etwas gibt.
Für Einzelne, aus dem nervösen Rest: Höflichkeit ist eine Zier, auch wenn hier manch einer hunderte Postings hat und sich einbildet Einer zu sein, der zum genannten Fachkreis gehört; es gibt Leute die andere Dinge wichtiger finden als Viren zu jagen. Die wollen sich hier vielleich einfach mal beraten lassen. Denen könnten fachkundige Ratschläge helfen. Ich denke dafür wurde dieses Board eröffnet.
So, schönes Wochenende

GRZ Corry

charlie1 18.03.2005 21:43

@ corrosion, nun schaue ich einfach mal gar nicht mehr durch, was du eigentlich möchtest.
Ich glaubte, du hast soviel Peilung, weil du ja angabst, Schadware, bewusst zu ziehen und die danach mit verschiedenen AV- Programmen zu testen, dass ist ja auch soweit in Ordnung, dass mache ich ja auch, aber, falls man sich mit der Materie einigermaßen auskennt, - nach einem „ultimativen Scanner“ zu fragen, befremdet mich doch etwas!
LG, Charlie

Optimist. 18.03.2005 21:49

Zitat:

Zitat von Yopie
Nein, weil Du Dich anscheinend auf Programme verlässt.

Vor was soll Dich Outpost schützen? Gegen inbound-Traffic schützt man sich effektiver durch Beenden nicht-benötigter Dienste.

Vor was soll Dich Adaware schützen? Ad-Ware installiert man sich nicht! Wenn er was findet, dann hast Du was verkehrt gemacht!

Vor was soll Dich CW Shredder schützen? Browser Hijacker installiert man sich nicht! Wenn er gebraucht wird, hast Du vorher was verkehrt gemacht!

Vor was soll Dich Hijackthis schützen? Malware installiert man sich nicht! Wenn er gebraucht wird, hast Du vorher was verkehrt gemacht!

Vor was soll Dich eScan schützen? Wenn er Malware findet, hast Du vorher was verkehrt gemacht!

Vor was soll Dich NAV schützen? Wenn der Wächter aktiv wird, hast Du vorher was verkehrt gemacht. Wenn der Wächter nicht aktiv wird, heißt das nicht, dass Du alles richtig gemacht hast.

Lies den Link in meiner Signatur.

Gruß :daumenhoc
Yopie


Du hast etwas vergessen: Wenn Du dieses Forum brauchst, dann hast Du etwas verkehrt gemacht!

corrosion 18.03.2005 22:23

noch so Einer, der es nicht lassen kann
nu is mir aber genug.
Peace on eart

cronos 18.03.2005 23:43

Zitat:

Zitat von corrosion
noch so Einer, der es nicht lassen kann

nT
oder vllt. doch einer
dftT

oder

Zitat:

nu is mir aber genug.
Peace on eart
Geh mit Gott-aber...

Der Sinn des letzten Satzes mag sich dem geneigten Leser selbst erschließen;)

cronos 19.03.2005 00:18

Ich antworte dann nochmal, da mein Text unsachlich aufgefasst werden könnte.
Aber imho pisst du mit deinem paar Beiträgen einigen ans Bein.Hier wird freiwillige arbeit geleistet, dafür gibts [b]keine kohle[b].
Erst nach nem Tool zu fragen, was alles abarbeitet wr meiner Meinung nach schon trollen.
Erkenn doch einfach eins an:

Die regulars(hab ich von cidre geklaut;) ) die hier posten wissen schon was sie tun!
Du erwähntest irgendetwas von " es gibt wichtigeres als dauernd nach Viren zu suchen" und die "Leute wollen Beratung".

Genau deswegen hat das Board seine Berechtigung.


Und was wichtig ist:Probleme wurden hier schon behoben-von hunderten von Usern(sehr,sehr niedrig angesetzt)-deswegen

charlie1 19.03.2005 00:25

@ corrosion, mal langsam runter!
Wenn du wirklich einmal genau sagen würdest, was du eigentlich möchtest, könnte dir auch geholfen werden, aber du nörgelst hier nur rum und hast außer Images, noch nichts konstruktives beigetragen!
Und falls dir was an meinen Beiträgen, falsch erscheint, dann sprich mich direkt an, also, mit Charlie, dann bekommst du auch eine entsprechende konstruktive Antwort.
LG, Charlie

Yopie 19.03.2005 01:31

Zitat:

Zitat von Optimist.
Du hast etwas vergessen: Wenn Du dieses Forum brauchst, dann hast Du etwas verkehrt gemacht!

Bei Malwarebefall: sicher.

Wenn man sich nur informieren möchte, dann nicht. ;)

Gruß :daumenhoc
Yopie

big_surfer 19.03.2005 15:45

Don´t feed trolls!
 
Ein Schild, das in jedem Forum stehen sollte! :huepp:

Cidre 19.03.2005 22:50

@ big_surfer

Du meinst doch nicht etwa dieses:;)
http://www.dontfeedthetroll.de/images/dftt.gif

corrosion 20.03.2005 01:28

http://www.trojaner-board.de/showthr...089#post128089
das liebe Freunde nenn ich einen kunstruktiven Beitrag zu dem Thema!
Aber schreibt mal weiter - bin gespannt wer hier noch so postet a la "cronos"
und dabei meint sich Mühe gegeben zu haben.
THX an Charly und Yopie, Ihr habt wirklich was für mein Wissen getan.
MfG
Corry

cronos 20.03.2005 02:43

Bin ich auch gespannt.
Aber für die 3,4 Promille, die ich zu diesem Zeitpunkt hatte,
war der Text doch gar nicht schlecht.
Inhaltlich steht immer noch alles-und das Schild,dass ich dir zeigen wollte kann ich dir leider nicht zeigen...
das hat Cidre geklaut :) siehe oben


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