Trojaner-Board

Trojaner-Board (https://www.trojaner-board.de/)
-   Antiviren-, Firewall- und andere Schutzprogramme (https://www.trojaner-board.de/antiviren-firewall-andere-schutzprogramme/)
-   -   a2 trojaner scanner was taugt der? (https://www.trojaner-board.de/451-a2-trojaner-scanner-taugt.html)

Brauer 21.01.2004 14:38

Kann mir jemand sagen ob der a2 trojaner scanner was taugt? Habe schon mal nach tests gesucht um mein eigenes Testergebnis zu bestätigen, da dieses sehr schlecht ausgefallen ist?
Nachfrage im Forum bei www.emsisoft.de wurde einfach nur mit er ist noch nicht fertig beantwortet. Also verkaufen die nicht fertige Software und verarschen die Leute.

Welche Erfahrungen und Tests habt Ihr mit dem scanner gemacht?

TrojanerHunterNEW 21.01.2004 14:55

Hast du schon davon gehört das OS von Microsoft LÖCHER hat wie ein SCHWEIZER Käse ?

Das OS ist auch nur ein zam gestrickter Fleckerlteppich, kommt ein Sicherheits UPDATE nach den anderen heraus, usw....

Also zurück zum Thema, A2 ist noch nicht richtig fertig, im Funktionsumfang, und mit der erkennung von Trojanern, und Backdoors usw. Es gibt es ca. 3 Monate im Netz also da kann auch noch nicht alles PERFKT sein ! Im Falle von A² wird diese Anti-Trojan Scanner immer weiter entwickelt, ist meine pesöhnliche Meinung !

Also bitte etwas geduld mit bringen.

Und wie kann die PC-WELT eun unfertiges Programm "testen" ??? Das finde ich zum ko**** !!!

Das war jetzt mein Meinung dazu, punkt um.

THN

flexibel44 21.01.2004 15:14

Also ich habe da auch keine guten Erfahrungen mit gemacht. Als ich meine Probleme mit Norton und dem trojan.win32.dialer.a hatte, hat A2 auch versagt. GDATA hatte das Teil da schon seit 6 Wochen in seinen Signaturen aufgenommen.

Brauer 21.01.2004 15:27

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von TrojanerHunterNEW:

Also zurück zum Thema, A2 ist noch nicht richtig fertig, im Funktionsumfang, und mit der erkennung von Trojanern, und Backdoors usw. Es gibt es ca. 3 Monate im Netz also da kann auch noch nicht alles PERFKT sein ! Im Falle von A² wird diese Anti-Trojan Scanner immer weiter entwickelt, ist meine pesöhnliche Meinung !

Also bitte etwas geduld mit bringen.

Und wie kann die PC-WELT eun unfertiges Programm "testen" ??? Das finde ich zum ko**** !!!
THN
</font>[/QUOTE]Richtig, der Scanner ist noch nicht fertig, aber warum verkaufen die den dann schon? Kaufst du auch ein Auto ohne Motor und wartest du dann Monate darauf das man dir den Rest gibt mit dem Grund das es halt noch nicht fertig ist? Bei Software soll man sich dann sowas gefallen lassen und abwarten deiner Meinung nach!? [img]graemlins/balla.gif[/img]

*Christian* 21.01.2004 15:46

Also:

In A² sind noch längst nicht alle Signaturen eingepflegt. In der Free-Version sowie in der Personal Version noch nicht. Z. B. werden noch gar keine Würmer erkannt.

A² ist das Nachfolgeprojekt von ANTS. Dies war einer der besten Trojanerscanner.

Außerdem hast du die Möglichkeit das Programm als Beta-Tester zu testen.
Deine Lizenz und der Kaufpreis werden somit erst fällig, wenn A² Personal released is.

Somit sind Test's von A² für den Mülleimer.
Wie du schon sagst: Du testet doch auch kein Auto ohne Räder, oder? ;)
Mich würde mal vor allem interessieren, wie DU getestet hast :confused:

Brauer 21.01.2004 16:30

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von *Christian*:
Also:

In A² sind noch längst nicht alle Signaturen eingepflegt. In der Free-Version sowie in der Personal Version noch nicht. Z. B. werden noch gar keine Würmer erkannt.

A² ist das Nachfolgeprojekt von ANTS. Dies war einer der besten Trojanerscanner.

Außerdem hast du die Möglichkeit das Programm als Beta-Tester zu testen.
Deine Lizenz und der Kaufpreis werden somit erst fällig, wenn A² Personal released is.

Somit sind Test's von A² für den Mülleimer.
Wie du schon sagst: Du testet doch auch kein Auto ohne Räder, oder? ;)
Mich würde mal vor allem interessieren, wie DU getestet hast :confused:
</font>[/QUOTE]Lol Ants einer der besten Trojanscanner:
Schau mal diesen test:
http://www.pcwelt.de/tests/software-...herheit/17859/

Die verkaufen aber a2 schon für den vollen Preis von 34,95 Euro und es ist kein Betatest.
Für den Preis bekommst du einen besseren Virenscanner der auch das kann was a2 kann und der kann dann auch noch Viren dazu entfernen.

Mein Test war einfach mir aktuelle Trojaner und Dialer von verschiedenen download archiven herunterzuladen und diese hat das Programm zum grossen teil nicht erkannt. Also ein ziemlich bescheidenes scanergebnis von a2.

Dazu kommt noch wenn man die Malware Liste auf der Seite mal zählt sind es weniger als angegeben auf der Seite. Also alles ziemlich verwirrend und ich würde eher sagen das es sich hier um eine Mogelpackung handelt.

Denny 21.01.2004 17:32

Für den Preis find ich auch kann man sich was besseres antun zumal die zunkunftsperspektive für mich da in Frage gestellt wird. Kann ja sein a2 wird später mal so wie Ants vernachlässigt...

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Also zurück zum Thema, A2 ist noch nicht richtig fertig, im Funktionsumfang, und mit der erkennung von Trojanern, und Backdoors usw. Es gibt es ca. 3 Monate im Netz also da kann auch noch nicht alles PERFKT sein !</font>[/QUOTE]Komisch nur das darüber auf der Seite kein Wort zu finden ist und wenn nur versteckt *g*

*Christian* 21.01.2004 19:39

Du willst doch jetzt nicht mit PC Welt-Test's deine Aussagen untermaueren.
Leider hat halt A² keine gelbe Verpackung.


Wie gesagt, teste doch mal wenn die Signaturen vollständig sind und dann poste doch nochmal dein Ergebnis. Es sind
LÄNGST noch nicht alle Signaturen eingepflegt.
Die jetztigen Tests sind absoluter Nonsens.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> Die verkaufen aber a2 schon für den vollen Preis von 34,95 Euro und es ist kein Betatest. </font>[/QUOTE]Der Betrag wird erst fällig, wenn Released wurde. Bis dahin kannst du selbst entscheiden, ob du die Personal kaufst oder nicht.
Außerdem wird deine Lizenz zurückgestellt.

Aber das hab ich schon gesagt.

*Christian* 21.01.2004 20:22

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> Komisch nur das darüber auf der Seite kein Wort zu finden ist und wenn nur versteckt *g </font>[/QUOTE]http://www.emsisoft.de/de/software/download/

Ich schreibs dir hier nochmal her. Da es ja soo leicht zu übersehen ist:
Wichtiger Hinweis! a² personal ist derzeit noch nicht vollständig im geplanten Funktionsumfang verfügbar, jedoch stabil. Die bislang ausgegrauten Funktionen des Hintergrundwächters werden demnächst über das Online-Update ergänzt. Sobald alle Funktionen integriert sind, werden alle bis dahin erworbenen Lizenzen zurückgesetzt damit sie für ein volles Jahr gültig sind.

Einige Funktionen des Hintergrundwächters in a² personal sind nicht auf Windows 95, 98 oder ME lauffähig.

Und immer die Peitsche bereit halten. ;) :cool:

Brauer 21.01.2004 21:50

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von *Christian*:
</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> Komisch nur das darüber auf der Seite kein Wort zu finden ist und wenn nur versteckt *g </font>[/QUOTE]http://www.emsisoft.de/de/software/download/

Ich schreibs dir hier nochmal her. Da es ja soo leicht zu übersehen ist:
Wichtiger Hinweis! a² personal ist derzeit noch nicht vollständig im geplanten Funktionsumfang verfügbar, jedoch stabil. Die bislang ausgegrauten Funktionen des Hintergrundwächters werden demnächst über das Online-Update ergänzt. Sobald alle Funktionen integriert sind, werden alle bis dahin erworbenen Lizenzen zurückgesetzt damit sie für ein volles Jahr gültig sind.

Einige Funktionen des Hintergrundwächters in a² personal sind nicht auf Windows 95, 98 oder ME lauffähig.

Und immer die Peitsche bereit halten. ;) :cool:
</font>[/QUOTE]Der Text ist dann heute mal etwas geändert worden, da sich wohl genügend beschwert haben.
Trotzdem steht da nicht das nicht alle Signaturen enthalten sind und der Scanner deshalb auch nicht alles findet. Würmer usw.
Warum aber sind bereits 3 Würmer enthalten wie der I-Worm.Sober.c , aber keine anderen?

Ok, lassen wir sie es fertigstellen und testen dann. Aber trotzdem verkaufen sie etwas, was nicht fertig ist, das ist wohl hoffentlich jedem hier klar geworden.

Denny 22.01.2004 17:35

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von *Christian*:
Ich schreibs dir hier nochmal her. Da es ja soo leicht zu übersehen ist:</font>[/QUOTE]Ich meinte die Kaufseite und die Seite erscheint auch als erstes wenn man die ganz normale Domain im Browser eintippt. Und ja ich les da nichts von einem Hinweis du etwa?!

http://www.emsisoft.de

Also da wo in der Regel ein User zu erst erscheint aber lassen wir das hab nur meinen Senf dazugegeben und gut ist

eod

*Christian* 22.01.2004 17:37

Der Text wurde nicht geändert.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> Trotzdem steht da nicht das nicht alle Signaturen enthalten sind und der Scanner deshalb auch nicht alles findet. Würmer usw. </font>[/QUOTE]Ein Blick ins Forum gibt Aufklärung.
Außerdem kann man sich ja dies daraus schließen, da ja bis jetzt nur 3 Würmer enthalten sind.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> Warum aber sind bereits 3 Würmer enthalten wie der I-Worm.Sober.c , aber keine anderen? </font>[/QUOTE]Wurm Sober.b (Headline) und Sober.c wurden von Andreas Haak als erstes vor allen anderen Viren-/Trojan-Scannern als erstes erkannt.

Du kannst aber gerne mal deine Malware an submit@emsisoft.com senden. ;) :D

Brauer 22.01.2004 21:29

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von *Christian*:
Der Text wurde nicht geändert.


</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> Warum aber sind bereits 3 Würmer enthalten wie der I-Worm.Sober.c , aber keine anderen? </font>[/QUOTE]Wurm Sober.b (Headline) und Sober.c wurden von Andreas Haak als erstes vor allen anderen Viren-/Trojan-Scannern als erstes erkannt.

Du kannst aber gerne mal deine Malware an submit@emsisoft.com senden. ;) :D
</font>[/QUOTE]Der Text das einige Funktionen nicht funktionieren wie du es hier gepostet hast wurde wie ich gestern gesehen habe verändert, vorher stand da nur das einige Funktionen des Hintergrundwächters noch nicht funktionieren.

Trotzdem steht da aber nicht, das nicht alles erkannt wird was man könnte und das man eine Beta Software kauft die noch nicht fetig ist.

Der Worm.Sober.c wurde als einer der letzten von a2 erkannt. Ausserdem wurde bis vorgestern nicht mal der Worm Bagle erkannt, der seit Sonntag 18.01.04 unterwegs ist.

Die Trojaner, keine Malware, die ich heruntergeladen habe sind einfach im Internet zu finden, anscheinend aber nicht für den Hersteller von a2.

[ah] 22.01.2004 22:13

&gt;Trotzdem steht da aber nicht, das nicht alles
&gt;erkannt wird was man könnte und das man eine
&gt;Beta Software kauft die noch nicht fetig ist.

Es sagt auch niemand der offiziell zum Projekt gehört, daß es eine Beta ist, oder? Oder bin ich jetzt verantwortlich dafür was andere Leute posten? Wohl kaum.

Letztlich sind all die Funktionen enthalten, die stabil sind. Der Rest ist nicht enthalten, eben weil er noch Beta ist.

Davon abgesehen hat keiner der User einen effektiven Nachteil davon, wenn er jetzt schon kauft. a² ist defacto ein Abo Dienst und das gekaufte Abo beginnt erst ab dem Tag an dem alle Funktionen stabil und frei verfügbar sind.

&gt;Der Worm.Sober.c wurde als einer der letzten
&gt;von a2 erkannt.

Meeeeep. Falsche Antwort:
http://forum.emsisoft.com/viewtopic.php?t=392

Man achte auf das Datum/Uhrzeit:
20 Dec 2003 12:19 pm

Und hier das Ergebnis von PC Welt:
Der Sober.C-Wurm wurde zum ersten Mal am Samstag, den 20.12. gegen 3:00 Uhr nachts in Deutschland gesichtet. Nach dem die Zahl der Infektionen langsam, aber sicher anstieg, gab als erster Hersteller Bitdefender gegen 13:20 Uhr ein Update heraus.

http://www.pcwelt.de/news/viren_bugs/36527/2.html

a² war mehr als eine Stunde schneller als die Leute von BitDefender und somit weltweit der erste Scanner überhaupt. Ebenso bei Sober.B [img]smile.gif[/img] .

&gt;Ausserdem wurde bis vorgestern nicht mal der
&gt;Worm Bagle erkannt, der seit Sonntag 18.01.04
&gt;unterwegs ist.

Auch verkehrt. Bagle wurde seid 19. erkannt. Siehe auch:

http://www.pcwelt.de/news/viren_bugs/37070/2.html

Dieses schlechte Ergebnis hat übrigens einen Grund:

Das Sample ging über den Verteiler unverschlüsselt (!!) an meine private (!!) Adresse und wurde vom Mailserver aussortiert als wahrscheinlicher Wurm.

sPaCeLoRd 22.01.2004 23:32

Falls auf der NOD32-Homepage nicht schamlos gelogen wird, hat NOD32 Bagle mit der Advanced Heuristik erkannt, was die Reaktionszeiten-Tabelle unterschlägt.
Erkennung ohne Identifikation ist trotzdem Erkennung, und somit imho allemal der Erwähnung wert.

mmk 22.01.2004 23:38

(Bezug: Erkennung von Bagle durch die AH von NOD32)

Nein, (in diesem Fall verifiziert): defintiv richtig.

http://www.rokop-security.de/board/i...showtopic=1687
http://forum.pcwelt.de/showthread.ph...658#post795658

[ah] 23.01.2004 12:47

Jo, das war bei mir auch das Problem. NOD32 hat das mit der AH ja schon auf dem Server weggefischt *fg*. Daher hatte ich die Mail so schnell nicht gesehen. Ich schau die Quarantäne Ordner der privaten Accounts immer nur alle 2 - 3 Tage durch.

Brauer 23.01.2004 15:14

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von [ah]:
&gt;Trotzdem steht da aber nicht, das nicht alles
&gt;erkannt wird was man könnte und das man eine
&gt;Beta Software kauft die noch nicht fetig ist.

Es sagt auch niemand der offiziell zum Projekt gehört, daß es eine Beta ist, oder? Oder bin ich jetzt verantwortlich dafür was andere Leute posten? Wohl kaum.

Letztlich sind all die Funktionen enthalten, die stabil sind. Der Rest ist nicht enthalten, eben weil er noch Beta ist.

Davon abgesehen hat keiner der User einen effektiven Nachteil davon, wenn er jetzt schon kauft. a² ist defacto ein Abo Dienst und das gekaufte Abo beginnt erst ab dem Tag an dem alle Funktionen stabil und frei verfügbar sind.

&gt;Der Worm.Sober.c wurde als einer der letzten
&gt;von a2 erkannt.

Meeeeep. Falsche Antwort:
http://forum.emsisoft.com/viewtopic.php?t=392

Man achte auf das Datum/Uhrzeit:
20 Dec 2003 12:19 pm

Und hier das Ergebnis von PC Welt:
Der Sober.C-Wurm wurde zum ersten Mal am Samstag, den 20.12. gegen 3:00 Uhr nachts in Deutschland gesichtet. Nach dem die Zahl der Infektionen langsam, aber sicher anstieg, gab als erster Hersteller Bitdefender gegen 13:20 Uhr ein Update heraus.

http://www.pcwelt.de/news/viren_bugs/36527/2.html

a² war mehr als eine Stunde schneller als die Leute von BitDefender und somit weltweit der erste Scanner überhaupt. Ebenso bei Sober.B [img]smile.gif[/img] .

&gt;Ausserdem wurde bis vorgestern nicht mal der
&gt;Worm Bagle erkannt, der seit Sonntag 18.01.04
&gt;unterwegs ist.

Auch verkehrt. Bagle wurde seid 19. erkannt. Siehe auch:

http://www.pcwelt.de/news/viren_bugs/37070/2.html

Dieses schlechte Ergebnis hat übrigens einen Grund:

Das Sample ging über den Verteiler unverschlüsselt (!!) an meine private (!!) Adresse und wurde vom Mailserver aussortiert als wahrscheinlicher Wurm.
</font>[/QUOTE]Also einige Funktionen sind nicht Beta und einige sind dann wieder Beta???? ziemlich verwirrend, Beta ist Beta und bleibt Beta.

Also solange der nicht komplett ist es eine Beta Version die verkauft wird und unbedarfte Nutzer
denken das sie diese Version vor allen Schädlingen schützt. [img]graemlins/pfui.gif[/img]

Meinetwegen kann a2 auch als erstes den Sober.c gefunden haben, das erklärt aber immer noch nicht warum die anderen Würmer nicht enthalten sind.

Erklärung kann nur sein das sie erst noch gesucht werden müssen. [img]graemlins/lach.gif[/img]
Die Funktion einen Wurm zu finden muß ja schon enthalten sein, da 3 Würmer schon gefunden werden.
Oder ist die Funktion noch Beta? Wenn ja, dann könnte es auch sein das er den Wurm Sober.c auch vielleicht nicht richtig findet.

"ah" ich nehme an Andreas Haak deine Erklärungsversuche warum du eine Beta Software verkaufst sind ziemlich dürftig. Der Abo-Dienst ist natürlich nicht Beta, aber die Software die durch den Abo-Dienst verkauft wird und auf welchen dieser aufbaut ist BETA.

[ah] 23.01.2004 23:41

&gt;Also einige Funktionen sind nicht Beta und
&gt;einige sind dann wieder Beta???? ziemlich
&gt;verwirrend, Beta ist Beta und bleibt Beta.

Wieso? [img]smile.gif[/img] Alles was enthalten ist, ist nicht beta sondern stabil [img]smile.gif[/img] . Alles was nicht enthalten ist, ist noch Beta (teilweise sogar noch Alpha) und entsprechend nicht in der öffentlich zugänglichen Version enthalten.

Aber selbst wenn es Beta wäre würde ich darin kein Problem sehen. Seit jeher werden Sicherheitslösungen zu Beginn als unvollständige Versionen oder als Betaversionen verkauft. Beispiel wäre da z.B. Process Guard von DCS. Der User ist jedenfalls über den unvollständigen Zustand informiert.

&gt;denken das sie diese Version vor allen
&gt;Schädlingen schützt.

Denke ich nicht. Die Malwarelisten sind allesamt offen gelegt - jeder kann nachschauen was gefunden wird und was nicht.

&gt;Erklärung kann nur sein das sie erst noch
&gt;gesucht werden müssen.

Na, sicher nicht [img]smile.gif[/img] . Die Malware ist vorhanden. Signaturerstellung braucht allerdings Zeit und derweil haben andere Dinge Priorität (man beachte den Satz auf der Startseite: "a² personal ist in erster Linie ein Trojaner Scanner und Remover.").

&gt;Die Funktion einen Wurm zu finden muß ja schon
&gt;enthalten sein, da 3 Würmer schon gefunden
&gt;werden.

Sind sie auch.

&gt;Der Abo-Dienst ist natürlich nicht Beta, aber
&gt;die Software die durch den Abo-Dienst verkauft
&gt;wird und auf welchen dieser aufbaut ist BETA.

Ich wiederhole es gerne nochmal. Der Abozeitraum den Du bezahlst, hat noch gar nicht begonnen [img]smile.gif[/img] . Bedeutet:

a² personal ist derweil noch kostenlos zu nutzen für alle - selbst wenn man nicht registriert ist, da die Trial Versionen derweil nicht auslaufen.

Brauer 24.01.2004 12:51

&gt;Wieso? [img]smile.gif[/img] Alles was enthalten ist, ist &gt;nicht beta sondern stabil [img]smile.gif[/img] . Alles was &gt;nicht enthalten ist, ist noch Beta (teilweise &gt;sogar noch Alpha) und entsprechend nicht in &gt;der öffentlich zugänglichen Version enthalten.

Also was du machst ist ganz einfach auf die Unsicherheit der Leute zu setzen die es in der Masse nicht durchschaut was du findest oder nicht.
Diese Masse denkt dann das sie das tool vor etwas schützt, was aber nicht vollständig ist.
Auch ist das meiner Meinung nach verarscherei von Leuten, das was man rausbringt und bereits verkauft ist stabil, aber der Rest wird dann halt noch nicht rausgebracht weil es im Alpha oder Beta Stadium ist. Wahrscheinlich wird es dann wie bei Ants nie über einen Release Candidat herauskommen um die Schutzbehauptung aufstellen zu können das es dann noch nicht fertig ist. :eek:

&gt;Aber selbst wenn es Beta wäre würde ich darin &gt;kein Problem sehen. Seit jeher werden &gt;Sicherheitslösungen zu Beginn als &gt;unvollständige Versionen oder als &gt;Betaversionen verkauft. Beispiel wäre da z.B. &gt;Process Guard von DCS. Der User ist &gt;jedenfalls über den unvollständigen Zustand &gt;informiert.

Stand dort das es eine Beta Version ist die man kauft oder steht es bei dir auf der Seite?
Ja schon klar, das was schon verkauft wird ist keine Beta, sondern läuft halbwegs stabil.
Kein seriöser Mensch stellt eine Software zum Kauf hin die nicht komplett schützen kann.
Du machst es weil es andere auch gemacht haben - Super - sehr seriös.

&gt;Denke ich nicht. Die Malwarelisten sind &gt;allesamt offen gelegt - jeder kann &gt;nachschauen was gefunden wird und was nicht.

Wie naiv bist du eigentlich? Wieviele sehen sich diese Liste an und können damit auch noch etwas anfangen. In der Liste sind übrigens weniger enthalten als angegeben....

Stand 23.01.2004
Malware 6735
http://www.emsisoft.de/a2/malware/a2.txt

Stand 23.01.2004
Erkannte Malware:
Trojaner 19619
Dialer 3129
Würmer 3
Viren 0
Spyware 1

Also das ist total unstimmig mit den Angaben
aber 19619 hört sich dann wohl besser an als 6735. Stimmts?

&gt;Die Malware ist vorhanden. Signaturerstellung &gt;braucht allerdings Zeit und derweil haben &gt;andere Dinge Priorität (man beachte den Satz &gt;auf der Startseite: "a² personal ist in &gt;erster Linie ein Trojaner Scanner und &gt;Remover.").

Also die Erkennung von Trojanern ist wichtig, die Erkennung von Würmern nicht!?
Tolles Sicherheitstool! Respekt!! [img]graemlins/headbang.gif[/img]

&gt;a² personal ist derweil noch kostenlos zu &gt;nutzen für alle - selbst wenn man nicht &gt;registriert ist, da die Trial Versionen &gt;derweil nicht auslaufen.

Also sollte es derzeit keiner kaufen meinst du,
Alle hin und den Trojan Scanner und Remover runterladen, aber denkt dran er ist in erster Linie ein Trojaner Scanner und Remover. Alles andere wie z.B. Würmer hat keine Priorität. [img]graemlins/balla.gif[/img]

flexibel44 24.01.2004 14:44

@Brauer. Ich stimme dir zu!

[ah] 24.01.2004 15:54

&gt;Stand dort das es eine Beta Version ist die man
&gt;kauft oder steht es bei dir auf der Seite?

Im Falle von Process Guard z.B. stand nicht mal das es nur eine Pre-Release Version ist. Erst als diverse Mängel gefunden wurden stellte man sich mit der Entschuldigung hin, das ja alles noch Beta sei.

&gt;Ja schon klar, das was schon verkauft wird ist
&gt;keine Beta, sondern läuft halbwegs stabil.

Nicht halbwegs.

&gt;Kein seriöser Mensch stellt eine Software zum
&gt;Kauf hin die nicht komplett schützen kann.

Dann ist kein Sicherheitsanbieter seriös - im Bereich der Sicherheit gibt es nichts was komplett oder 100%ig ist. Sicherheit (und entsprechend auch Software die solche bieten soll) ist ein Prozess.

&gt;In der Liste sind übrigens weniger enthalten
&gt;als angegeben....
&gt;http://www.emsisoft.de/a2/malware/a2.txt

Der Link ist besser - da müssen die Leute nicht per Hand zählen:
http://www.emsisoft.de/de/support/ma...howmalware=all

&gt;Also das ist total unstimmig mit den Angaben
&gt;aber 19619 hört sich dann wohl besser an als
&gt;6735. Stimmts?

Du verwechselst etwas Elementares. Es besteht ein Unterschied zw. Signaturanzahl und der Anzahl der "Namen". Bei dem Link den Du genannt hast hast du eine Auflistung der Namen. Die Statistik auf der Seite ist eine Statistik der Signaturen.

Sowas ist auch nichts neues. Beispiel Kaspersky:

Über 82.900 Signaturen (inkl. X-Files, Dialer etc.) aber laut Virenliste nur etwas über 49.900 Namen.

Natürlich könnte man die Signaturen bzw. deren Namen noch weiter aufdröseln und statt Backdoor.SubSeven.22 z.B. Backdoor.SubSeven.22.Editor, Backdoor.SubSeven.22.Server, Backdoor.SubSeven.22.Client, Backdoor.SubSeven.22.CGINotify, Backdoor.SubSeven.22.PatchedServer,
Backdoor.SubSeven.22.Dropper, Backdoor.SubSeven.22.Binder usw. usw. usw. schreiben. Aber wozu?

&gt;Also die Erkennung von Trojanern ist wichtig,
&gt;die Erkennung von Würmern nicht!?

Das habe ich nicht gesagt. Nur das Trojaner und Backdoors derweil Priorität haben. Wenns einen High Outbreak gibt werden Wurmsignaturen auch sofort bereit gestellt (siehe Sober und Bagle). Der Zoo wird aber erst nach den Trojanern/Backdoor eingepflegt. Das hat einen einfachen Grund:

Die Wurmerkennung der diversen AV Programme ist ausgezeichnet bei ITW Würmern. Bei Backdoors/Trojanern siehts eher düster aus. Daher erst die Bereiche wo AV Programme in der Regel schwächeln und danach alles andere.

Niemand hat unbegrenzt Zeit - Du nicht und ich auch nicht. Entsprechend wäre es dumm alles auf einmal machen und tun zu wollen sondern wenn dann Step by Step.

Brauer 24.01.2004 16:53

&gt;Im Falle von Process Guard z.B. stand nicht &gt;mal das es nur eine Pre-Release Version ist. &gt;Erst als diverse Mängel gefunden wurden &gt;stellte man sich mit der Entschuldigung hin, &gt;das ja alles noch Beta sei.

Seriös ist das nicht, genauso als wenn man einen Trojaner Scanner verkauft der nicht das alles findet was er könnte. :D

&gt;Ja schon klar, das was schon verkauft wird ist
&gt;keine Beta, sondern läuft halbwegs stabil.

&gt;Nicht halbwegs.
Doch halbwegs, da der Scanner in meiner Testumgebung abgestürzt ist. Testumgebung war ein Windows XP mit allen verfügbaren updates. Werde es nochmal machen und die Screenshoots dann hier für dich veröffentlichen, damit du es dann auch glaubst.

&gt;Kein seriöser Mensch stellt eine Software zum
&gt;Kauf hin die nicht komplett schützen kann.

&gt;Dann ist kein Sicherheitsanbieter seriös - im &gt;Bereich der Sicherheit gibt es nichts was &gt;komplett oder 100%ig ist. Sicherheit (und &gt;entsprechend auch Software die solche bieten &gt;soll) ist ein Prozess.

Also was du hier sagst bestätigt genau das was ich hier schon ein paar mal gesagt habe.
Du verkaufst eine Software die nicht fertig ist und dein "Prozess" ist, die Software dann fertigzustellen und evtl. vorhandene Bugs zu entfernen, worauf die "blöden" Nutzer dann ziemlich lange drauf warten müssen. Nur du mußt ja nicht auf dein Geld warten was du bereits für die Software bekommen hast. Super Prozess. [img]graemlins/headbang.gif[/img]

&gt;In der Liste sind übrigens weniger enthalten
&gt;als angegeben....
&gt;http://www.emsisoft.de/a2/malware/a2.txt

Der Link ist besser - da müssen die Leute nicht per Hand zählen:
http://www.emsisoft.de/de/support/ma...howmalware=all

&gt;Also das ist total unstimmig mit den Angaben
&gt;aber 19619 hört sich dann wohl besser an als
&gt;6735. Stimmts?

&gt;Du verwechselst etwas Elementares. Es besteht &gt;ein Unterschied zw. Signaturanzahl und der &gt;Anzahl der "Namen". Bei dem Link den Du &gt;genannt hast hast du eine Auflistung der &gt;Namen. Die Statistik auf der Seite ist eine &gt;Statistik der Signaturen.

Nein ich verwechsel das nicht, sondern es wird überall davon geredet das über 19.500 Trojaner erkannt werden, tatsächlich sind es aber nur 6735!
Nochmal hier was auf www.emsisoft.com steht:
Trojaner 19619
Dialer 3129
Würmer 3
Viren 0
Spyware 1

Keine Wort davon das es nur Signaturen sind.
In deinem Forum hast du auch davon gesprochen das über 2.1 Million Dialer erkannt werden, was ja wohl eher aus der Luft gegriffen erscheint.


&gt;Also die Erkennung von Trojanern ist wichtig,
&gt;die Erkennung von Würmern nicht!?

&gt;Das habe ich nicht gesagt. Nur das Trojaner &gt;und Backdoors derweil Priorität haben. Wenns &gt;einen High Outbreak gibt werden &gt;Wurmsignaturen auch sofort bereit gestellt &gt;(siehe Sober und Bagle). Der Zoo wird aber &gt;erst nach den Trojanern/Backdoor eingepflegt. &gt;Das hat einen einfachen Grund:
&gt;Die Wurmerkennung der diversen AV Programme &gt;ist ausgezeichnet bei ITW Würmern. Bei &gt;Backdoors/Trojanern siehts eher düster aus. &gt;Daher erst die Bereiche wo AV Programme in &gt;der Regel schwächeln und danach alles andere.

Na dann hoffen wir mal das hier AV (Anti Viren Programm) Hersteller hier mitlesen und sich dazu äußern, da die meisten wesentlich mehr Trojaner erkennen als Ihr oder selbst geeignete Tools zum Teil kostenlos zur Verfügung stellen.

&gt;Niemand hat unbegrenzt Zeit - Du nicht und &gt;ich auch nicht. Entsprechend wäre es dumm &gt;alles auf einmal machen und tun zu wollen &gt;sondern wenn dann Step by Step.

Da gebe ich dir sogar Recht, aber dann mach es fertig und verkauf es komplett und nicht halbfertig mit der Hoffnung das es keiner merkt.
[img]graemlins/headbang.gif[/img]

IBK 24.01.2004 17:15

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Brauer:
Nein ich verwechsel das nicht, sondern es wird überall davon geredet das über 19.500 Trojaner erkannt werden, tatsächlich sind es aber nur 6735!
Keine Wort davon das es nur Signaturen sind.
In deinem Forum hast du auch davon gesprochen das über 2.1 Million Dialer erkannt werden, was ja wohl eher aus der Luft gegriffen erscheint.
</font>[/QUOTE]Die Anzahl der Signaturen und die Anzahl der Namen sind zwei verschiedene Sachen, sowie die Anzahl der damit gefundenen Trojaner-Samples. D.h. A² könnte mit 19500 Signaturen mehr als nur 19500 Samples (mit xxxx verschiedene Namen lt. xxx) finden. Das mehr als 2 Millionen Dialer erkannt werden ist keineswegs aus der Luft gegriffen, um das zu verstehen muss man sich halt zumindest ein wenig auskennen; falls man sich nicht auskennt sollte man denen vertrauen die es tun...

[ah] 24.01.2004 17:19

&gt;Seriös ist das nicht, genauso als wenn man
&gt;einen Trojaner Scanner verkauft der nicht das
&gt;alles findet was er könnte.

Diverse Programme finden nicht das alles, was sie finden könnten. Was meinst Du wieviele Virenscanner Dialer finden könnten, es aber nicht tun (und das obwohl sie durchaus beachtliche Sammlungen besitzen). Oder Spyware z.B. .

&gt;Doch halbwegs, da der Scanner in meiner
&gt;Testumgebung abgestürzt ist. Testumgebung war
&gt;ein Windows XP mit allen verfügbaren updates.

Wo bleibt dann der Bugreport? Also wirklich konstruktiv ist das was Du machst ja nicht irgendwie ... .

&gt;Also was du hier sagst bestätigt genau das was
&gt;ich hier schon ein paar mal gesagt habe.
&gt;Du verkaufst eine Software die nicht fertig ist
&gt;und dein "Prozess" ist, die Software dann
&gt;fertigzustellen und evtl. vorhandene Bugs zu
&gt;entfernen, worauf die "blöden" Nutzer dann
&gt;ziemlich lange drauf warten müssen. Nur du mußt
&gt;ja nicht auf dein Geld warten was du bereits
&gt;für die Software bekommen hast. Super
&gt;Prozess.

Hach ja - verstehen ist manchmal schwer. Selbst wenn da Final drauf steht und es komplett ist wäre die Software immer noch im Prozess. Ganz einfach weil eine Schutzsoftware niemals aktuell sein kann und quasi mit dem Release bereits veraltet ist. Das ist letztlich dadurch bedingt, das die Bedrohungen einem ständigen Wechsel unterzogen sind und sich AV/AT/AM Hersteller letztlich darauf einstellen müssen.

Exakt deshalb lassen wir uns nicht jede Version sondern den Zeitraum bezahlen. Mit einer Updatepolitik wie Norton (jede neue Produktversion muss gekauft werden) würde sich sicher mehr Geld machen lassen.

&gt;Nein ich verwechsel das nicht, sondern es wird
&gt;überall davon geredet das über 19.500 Trojaner
&gt;erkannt werden, tatsächlich sind es aber nur
&gt;6735!

Nein. Es steht dort:

Aktuell erkennt a² personal mehr als 19.000 unterschiedliche Malware-Programme.

Das trifft zu. Verifiziert via MD5.

&gt;In deinem Forum hast du auch davon gesprochen
&gt;das über 2.1 Million Dialer erkannt werden, was
&gt;ja wohl eher aus der Luft gegriffen erscheint.

Nein. Ich sagte es werden mehr als 2,1 Millionen Dialer- und Dialervarianten erkannt. Die Signaturen für Dialer sind Family Signaturen. Dadurch werden pro Signatur ganze Serien von Dialern diverser Hersteller abgedeckt. Es ist nichts untypisches das eine Signatur 20.000 und mehr Dialer abdeckt. Das hängt großteils damit zusammen, daß die Dialer Engine an sich identisch ist bei den Dialern und sich nur Bilder, Icons und Nummern ändern.

Diese Diskussion gabs auch in Bezug auf YAW schon etliche Male.

&gt;Na dann hoffen wir mal das hier AV (Anti Viren
&gt;Programm) Hersteller hier mitlesen und sich
&gt;dazu äußern, da die meisten wesentlich mehr
&gt;Trojaner erkennen als Ihr oder selbst geeignete
&gt;Tools zum Teil kostenlos zur Verfügung stellen.

Na auf eine Auflistung solch kostenloser Tools bin ich jetzt mal gespannt.

Der einzige AV Scanner der zur Trojaner/Backdoor Erkennung taugt ist Kaspersky. Ist leider ein trauriger Fakt. Alle anderen sind eher weniger dazu zu gebrauchen.

[ 24. Januar 2004, 17:35: Beitrag editiert von: [ah] ]

sPaCeLoRd 24.01.2004 17:55

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> Kein seriöser Mensch stellt eine Software zum Kauf hin die nicht komplett schützen kann.</font>[/QUOTE]Genau umgekehrt:
Es gibt keine Software zu kaufen, die komplett schützt. Ebenso gibt es keine, die bugfrei ist.
Im güstigsten Fall wird Software ständig verbessert (Beispiele: a squared, ewido), im ungünstigen Fall kommt ein Programm nie über die "Betaphase" hinaus (Beispiele: NIS 2003, Netscape 6).

Was mir bei a squared, wie auch bei ewido, ein bisschen sauer aufstößt, ist das Marketing:

</font><blockquote>Zitat:</font><hr /> Entfernt vorhandene Malware vom PC
Schützt vor Trojaner-Angriffen aus dem Web
Unterbindet das Starten von Wurm-Viren
Blockiert auch neue unbekannte Malware
Sichert den gesamten PC gegen bösartige Software
Schützt Ihre privaten Daten
Gibt Ihnen die nötige Kontrolle über Vorgänge im PC

Jedoch erkennt es nicht nur Trojanische Pferde und Backdoors (Hintertüren), sondern auch andere für den PC schädliche Software wie Wurm-Viren, Dialer und diverse andere gefährliche Programme mit denen Angreifer dem PC Schaden zuführen, oder Ihre Daten ausspähen können. Der erweiterte Hintergrundwächter läßt gefährliche Dateien erst gar nicht auf Ihren PC gelangen. Ab sofort haben Sie die volle Kontrolle über alle aktiven Programme und deren Rechte.

Dieses Produkt ist das einzige weltweit, das Sie durch in dieser Kombination einmalige dynamisch reagierende Schutz- und Analysesysteme vor Bedrohungen wie Trojanern wirklich schützt. Kern unserer Lösung ist das Scannermodul auf Basis der ewido Scanengine, dem wohl derzeit effizientesten Schutz vor Trojanern, Backdoors und anderen Bedrohungen.

Schutz vor Trojanern, Backdoors und anderen Bedrohungen in der neusten Generation. Die erste Lösung für Privatnutzer, die sich an Ihre Bedürfnisse individuell anpasst und das unter Einsatz neuster Technologien und Standards. Schützen Sie Ihre Daten und Ihre Privatsphäre, aber wirkungsvoll
</font>[/QUOTE]Vielleicht ein kleines bisschen übertrieben ?
Naja, Übertreibung ist wohl ein Prinzip von Marketing.

Brauer 24.01.2004 18:54

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IBK:
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Brauer:
Nein ich verwechsel das nicht, sondern es wird überall davon geredet das über 19.500 Trojaner erkannt werden, tatsächlich sind es aber nur 6735!
Keine Wort davon das es nur Signaturen sind.
In deinem Forum hast du auch davon gesprochen das über 2.1 Million Dialer erkannt werden, was ja wohl eher aus der Luft gegriffen erscheint.
</font>[/QUOTE]Die Anzahl der Signaturen und die Anzahl der Namen sind zwei verschiedene Sachen, sowie die Anzahl der damit gefundenen Trojaner-Samples. D.h. A² könnte mit 19500 Signaturen mehr als nur 19500 Samples (mit xxxx verschiedene Namen lt. xxx) finden. Das mehr als 2 Millionen Dialer erkannt werden ist keineswegs aus der Luft gegriffen, um das zu verstehen muss man sich halt zumindest ein wenig auskennen; falls man sich nicht auskennt sollte man denen vertrauen die es tun...
</font>[/QUOTE]Der Scanner enhält aber nur 6735 Trojaner und keine 19.500. Die hohe Zahl kommt nur dadurch zustande weil bei a2 einfach die Editoren, clients etc. gezählt werden was wohl unter sog. Malware fällt. Beworben wird das Programm aber damit das 19.500 Trojaner entfernt, das ist falsch!

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />
falls man sich nicht auskennt sollte man denen vertrauen die es tun...
</font>[/QUOTE]Wer Blindlings einem folgt, erkennt erst dann die Folgen wenn es zu spät ist.

Du scheinst dich auf jedenfall nicht auszukennen.
Das a2 mit den enthaltenen Dialer Signaturen vielleicht mehr Dialer auskennt als enthalten mag sein, trotzdem hat er dann nicht 2.1 Mil. Dialer in den Signaturen sondern nur die angegebene Anzahl.

Cobra 24.01.2004 19:00

Brauer scheint völlig lernresistent oder auf Provokation aus zu sein.

In jedem Fall sollten wir sein unsägliches Gegreine ignorieren.

Cobra

Brauer 24.01.2004 19:11

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />
&gt;Diverse Programme finden nicht das alles, was &gt;sie finden könnten. Was meinst Du wieviele &gt;Virenscanner Dialer finden könnten, es aber &gt;nicht tun (und das obwohl sie durchaus &gt;beachtliche Sammlungen besitzen). Oder &gt;Spyware z.B. .
</font>[/QUOTE]Das nicht jedes Sicherheitstool perfekt ist, ist mir schon klar.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />
&gt;Doch halbwegs, da der Scanner in meiner
&gt;Testumgebung abgestürzt ist. Testumgebung war
&gt;ein Windows XP mit allen verfügbaren updates.

Wo bleibt dann der Bugreport? Also wirklich konstruktiv ist das was Du machst ja nicht irgendwie ... .
</font>[/QUOTE]Lies mal was ich vorher geschrieben habe, ich werde es nochmal nachstellen und dann hier posten Andreas Haak. Außerdem ist das eine freiwillige Leistung von mir dir deine Fehler in der Software aufzudecken.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />
&gt;Also was du hier sagst bestätigt genau das was
&gt;ich hier schon ein paar mal gesagt habe.
&gt;Du verkaufst eine Software die nicht fertig ist
&gt;und dein "Prozess" ist, die Software dann
&gt;fertigzustellen und evtl. vorhandene Bugs zu
&gt;entfernen, worauf die "blöden" Nutzer dann
&gt;ziemlich lange drauf warten müssen. Nur du mußt
&gt;ja nicht auf dein Geld warten was du bereits
&gt;für die Software bekommen hast. Super
&gt;Prozess.

Hach ja - verstehen ist manchmal schwer. Selbst wenn da Final drauf steht und es komplett ist wäre die Software immer noch im Prozess. Ganz einfach weil eine Schutzsoftware niemals aktuell sein kann und quasi mit dem Release bereits veraltet ist. Das ist letztlich dadurch bedingt, das die Bedrohungen einem ständigen Wechsel unterzogen sind und sich AV/AT/AM Hersteller letztlich darauf einstellen müssen.

</font>[/QUOTE]Hast du Recht das eine Software egal ob von wem nicht immer für alle Zeiten fertig ist, klar, aber keiner verkauft bereits eine Version die nicht fertig ist.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />
Exakt deshalb lassen wir uns nicht jede Version sondern den Zeitraum bezahlen. Mit einer Updatepolitik wie Norton (jede neue Produktversion muss gekauft werden) würde sich sicher mehr Geld machen lassen.

</font>[/QUOTE]Falsche Antwort. Ein Updateservice bringt dir immer wieder in regelmäßigen Abständen Geld ein egal ob eine neue Version oder nur die Dienstleistung bezahlt wird.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />
&gt;Nein ich verwechsel das nicht, sondern es wird
&gt;überall davon geredet das über 19.500 Trojaner
&gt;erkannt werden, tatsächlich sind es aber nur
&gt;6735!

Nein. Es steht dort:

Aktuell erkennt a² personal mehr als 19.000 unterschiedliche Malware-Programme.

Das trifft zu. Verifiziert via MD5.
</font>[/QUOTE]Wieder falsche Antwort. Was steht auf der Hauptseite:
Letztes a² Update:

23.01.2004

Erkannte Malware:
Trojaner 19619
Dialer 3129
Würmer 3
Viren 0
Spyware 1

Steht da was von Signaturen? Nein! Also falsch!
Laut dem sollten 19619 Trojaner enthalten sein, was nicht ist.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />
&gt;Na dann hoffen wir mal das hier AV (Anti Viren
&gt;Programm) Hersteller hier mitlesen und sich
&gt;dazu äußern, da die meisten wesentlich mehr
&gt;Trojaner erkennen als Ihr oder selbst geeignete
&gt;Tools zum Teil kostenlos zur Verfügung stellen.

Na auf eine Auflistung solch kostenloser Tools bin ich jetzt mal gespannt.

Der einzige AV Scanner der zur Trojaner/Backdoor Erkennung taugt ist Kaspersky. Ist leider ein trauriger Fakt. Alle anderen sind eher weniger dazu zu gebrauchen.

</font>[/QUOTE]Ich werde mal meinen Kontakt bei Kaspersky fragen
was den Kaspersky dazu meint das nur ein Trojanerscanner einen vor Trojanern oder sonstiger Malware schützt.
Kann sich Kaspersky dann ja bei dir melden und du kannst es dann mit denen diskutieren.

Cobra 24.01.2004 19:19

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Brauer:
Falsche Antwort. Ein Updateservice bringt dir immer wieder in regelmäßigen Abständen Geld ein egal ob eine neue Version oder nur die Dienstleistung bezahlt wird.
</font>[/QUOTE]Das ist nachweislich eine Verzerrung der Tatsachen. Da Du offensichtlich tatsächlich nur provozieren willst, handelst Du Dir hiermit Deine erste Verwarnung ein.

Cobra

IBK 24.01.2004 19:21

Leute die sich auskennen und ständig in Kontakt mit Kaspersky und anderen sind, lesen und schreiben manchmal in diesen Forum ;) . Wie ich schon sagte, solltest Du Leuten vertrauen die sich damit bestimmt besser auskennen als Du, z.B. Haak.
Mir kommt vor, dass Du hier nur eine unnötige Diskussion aufbringen willst, die zu nichts führt.

Optimist. 24.01.2004 19:34

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Cobra:
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Brauer:
Falsche Antwort. Ein Updateservice bringt dir immer wieder in regelmäßigen Abständen Geld ein egal ob eine neue Version oder nur die Dienstleistung bezahlt wird.
</font>[/QUOTE]Das ist nachweislich eine Verzerrung der Tatsachen. Da Du offensichtlich tatsächlich nur provozieren willst, handelst Du Dir hiermit Deine erste Verwarnung ein.

Cobra
</font>[/QUOTE]@ Cobra
Was heißt hier "Verzerrung"? Ich kann in der Aussage von Brauer keinen Fehler entdecken. Seine Aussage ist - egal ob sie nun gefällt oder nicht - inhaltlich korrekt. Und dafür gibt eine Verwarnung?
Alle Achtung!!!!

[ah] 24.01.2004 19:35

&gt;Das nicht jedes Sicherheitstool perfekt ist,
&gt;ist mir schon klar.

Offensichtlich nicht. Denn was für andere Programme ok geht, geht für a² nicht ok. Soviel zu deinen objektiven Beweggründen.

Davon abgesehen frage ich mich wieso Du nach anderen Meinungen fragst, wenn Du Dir Deine Meinung offensichtlich längst gebildet hattest.

&gt;Außerdem ist das eine freiwillige Leistung von
&gt;mir dir deine Fehler in der Software
&gt;aufzudecken.

Sicher - allerdings kam bislang nichts konkretes sondern großteils nur irgendwelche Behauptungen (die teilweise sogar noch nachweißlich falsch waren). Wie wäre es z.B. mit einer Liste von Malware mit der Du getestet hast?

&gt;aber keiner verkauft bereits eine Version die
&gt;nicht fertig ist.

Du gibst mir recht, das eine Sicherheitssoftware nie fertig sein kann, wirfst mir dann aber vor das ich eine unfertige verkaufe (wobei man dazu sagen muss, das ich gar nichts verkaufe - verkauft wird von Emsi Software GmbH) ... eigenartig ...

&gt;Falsche Antwort. Ein Updateservice bringt dir
&gt;immer wieder in regelmäßigen Abständen Geld ein
&gt;egal ob eine neue Version oder nur die
&gt;Dienstleistung bezahlt wird.

Es würde aber mehr Geld bringen wenn man alle Änderungen im Abstand von 3 - 4 Monaten immer wieder in neue Versionen packt (a² Version 1.0, 2.0, 3.0 ...) und für jede dann eine Update Gebühr von der Hälfte des Preises kassiert. Eben jenes tun wir - anders als andere - nicht [img]smile.gif[/img] .

&gt;Steht da was von Signaturen? Nein! Also falsch!
&gt;Laut dem sollten 19619 Trojaner enthalten sein,
&gt;was nicht ist.

Das kannst Du dann aber bei fast jedem Programm bemängeln. Die wenigsten schlüsseln das auf. Das einzige ist imho TDS-3.

Letztlich ist das aber durch die Definition die Du ebenfalls auf der Homepage findest auch eindeutig definiert:

http://www.emsisoft.de/de/malware/?Backdoor

Quintessenz:
Backdoors sind eine Unterart der Trojaner
Backdoors bestehen aus 3 Teilen

Damit wäre geklärt das a² ebenfalls Clienten und Editoren zu Trojanern dazuzählt (wie eigentlich alle AV Hersteller bis auf AntiVir und auch das Gro der AT Hersteller wie z.B. TrojanRemover, ewido etc.).

&gt;was den Kaspersky dazu meint das nur ein
&gt;Trojanerscanner einen vor Trojanern oder
&gt;sonstiger Malware schützt.

Wenn Du Kaspersky fragst, dann solltest Du aber auch sagen das ich sagte: Außer Kaspersky ist kein anderer Virenscanner ernsthaft zur Trojanersuche zu gebrauchen.

[ 24. Januar 2004, 19:53: Beitrag editiert von: [ah] ]

Brauer 24.01.2004 21:21

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Cobra:
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Brauer:
Falsche Antwort. Ein Updateservice bringt dir immer wieder in regelmäßigen Abständen Geld ein egal ob eine neue Version oder nur die Dienstleistung bezahlt wird.
</font>[/QUOTE]Das ist nachweislich eine Verzerrung der Tatsachen. Da Du offensichtlich tatsächlich nur provozieren willst, handelst Du Dir hiermit Deine erste Verwarnung ein.

Cobra
</font>[/QUOTE]Erklär mal was an meiner Aussage das man mit einem Update Service in regelmäßigen Abständen hier ein Jahr immer wieder Geld verdient eine Verzerrung ist?

Außerdem beantworte ich nur das was ah alias Andreas Haak hier versucht zu verzerren und es ins falsche Licht rückt, das es positiv für sich aussieht, was es nicht ist!

Lutz 24.01.2004 21:27

Vorschlag zur Güte!?!

Wie wäre es, wenn ihr (Brauer und AH) Eure 'Meinungsverschiedenheiten' bezügl. der Marketingstrategie unter Euch (also via PM) ausmacht. Mit der eigentlichen Frage dieses Threads, wie gut oder wie schlecht a² ist hat dieses 3-seitige Geplänkel imho nicht mehr viel zu tun...

tschööö, DerBilk

*Christian* 24.01.2004 21:30

Richtig!
Außerdem würde mich jetzt auch mal interessieren, welche Trojaner nicht von A² erkannt wurden.

Hierbei wurden noch keine Angaben gemacht. [img]graemlins/heulen.gif[/img] [img]graemlins/teufel3.gif[/img]

Brauer 24.01.2004 21:51

[QB] &gt;Das nicht jedes Sicherheitstool perfekt ist,
&gt;ist mir schon klar.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />
Offensichtlich nicht. Denn was für andere Programme ok geht, geht für a² nicht ok. Soviel zu deinen objektiven Beweggründen.

Davon abgesehen frage ich mich wieso Du nach anderen Meinungen fragst, wenn Du Dir Deine Meinung offensichtlich längst gebildet hattest.
</font>[/QUOTE]1. Habe ich danach gefragt ob jemand auch schon mal einen Test mit a2 gemacht und mir mein schlechtes Testergebnis bestätigen kann.
Meine Meinung zu dem Programm wurde durch deine Äußerungen und nicht Einsicht noch schlechter das stimmt.

2. Du kannst mit a2 machen was du willst, aber sieh auch den Tatsachen ins Auge.
Gründe wie andere Programme machen das auch, dann darf ich das auch sind natürlich super ausreden.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />
&gt;Außerdem ist das eine freiwillige Leistung von
&gt;mir dir deine Fehler in der Software
&gt;aufzudecken.

Sicher - allerdings kam bislang nichts konkretes sondern großteils nur irgendwelche Behauptungen (die teilweise sogar noch nachweißlich falsch waren). Wie wäre es z.B. mit einer Liste von Malware mit der Du getestet hast?

</font>[/QUOTE]Also erstmal habe ich noch andere wichtige Dinge zu tun als dir deine Fehler vorzuhalten und was ich gesagt habe werde ich noch machen.
Meine Behauptungen sind nachweißlich richtig.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />
&gt;aber keiner verkauft bereits eine Version die
&gt;nicht fertig ist.

Du gibst mir recht, das eine Sicherheitssoftware nie fertig sein kann, wirfst mir dann aber vor das ich eine unfertige verkaufe (wobei man dazu sagen muss, das ich gar nichts verkaufe - verkauft wird von Emsi Software GmbH) ... eigenartig ...

</font>[/QUOTE]Du bist aber der Hersteller der Software und stehst dann in der Pflicht wenn es um Ansprüche oder Schäden die durch die Software entstehen diese zu beheben. Darunter fällt auch das du eine nicht fertige Software an die Firma Emsi Software GmbH zum Verkauf frei gibst, was dann den Schluß zulässt das du nicht haftbar bist gegenüber der Firma Emsisoft GmbH, was natürlich deine Sache ist.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />
&gt;Falsche Antwort. Ein Updateservice bringt dir
&gt;immer wieder in regelmäßigen Abständen Geld ein
&gt;egal ob eine neue Version oder nur die
&gt;Dienstleistung bezahlt wird.

Es würde aber mehr Geld bringen wenn man alle Änderungen im Abstand von 3 - 4 Monaten immer wieder in neue Versionen packt (a² Version 1.0, 2.0, 3.0 ...) und für jede dann eine Update Gebühr von der Hälfte des Preises kassiert. Eben jenes tun wir - anders als andere - nicht [img]smile.gif[/img] .

</font>[/QUOTE]Bei den meisten Herstellern gibt es auch nur einen 1 Jahres Service für Updates, das ist nichts neues und bringt dann einmal im Jahr wieder Geld ein.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />
&gt;Steht da was von Signaturen? Nein! Also falsch!
&gt;Laut dem sollten 19619 Trojaner enthalten sein,
&gt;was nicht ist.

Das kannst Du dann aber bei fast jedem Programm bemängeln. Die wenigsten schlüsseln das auf. Das einzige ist imho TDS-3.

Letztlich ist das aber durch die Definition die Du ebenfalls auf der Homepage findest auch eindeutig definiert:

http://www.emsisoft.de/de/malware/?Backdoor

Quintessenz:
Backdoors sind eine Unterart der Trojaner
Backdoors bestehen aus 3 Teilen

Damit wäre geklärt das a² ebenfalls Clienten und Editoren zu Trojanern dazuzählt (wie eigentlich alle AV Hersteller bis auf AntiVir und auch das Gro der AT Hersteller wie z.B. TrojanRemover, ewido etc.).

</font>[/QUOTE]Bei Ewido wird keine Signaturenanzahl anzeigt, als ich mir die Software und HP zuletzt angesehen habe.

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />
&gt;was den Kaspersky dazu meint das nur ein
&gt;Trojanerscanner einen vor Trojanern oder
&gt;sonstiger Malware schützt.

Wenn Du Kaspersky fragst, dann solltest Du aber auch sagen das ich sagte: Außer Kaspersky ist kein anderer Virenscanner ernsthaft zur Trojanersuche zu gebrauchen.

</font>[/QUOTE]Werde ich machen. Auf der Seite www.emsisoft.com der Emsi Software GmbH steht ja auch beschrieben das Virenscanner nicht schützen vor Trojanern, das kann sich Kaspersky ja auch durchlesen.

Brauer 24.01.2004 21:55

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von DerBilk:
Vorschlag zur Güte!?!

Wie wäre es, wenn ihr (Brauer und AH) Eure 'Meinungsverschiedenheiten' bezügl. der Marketingstrategie unter Euch (also via PM) ausmacht. Mit der eigentlichen Frage dieses Threads, wie gut oder wie schlecht a² ist hat dieses 3-seitige Geplänkel imho nicht mehr viel zu tun...

tschööö, DerBilk
</font>[/QUOTE]Hast du Recht. Moderator bitte den Thread schliessen.


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