Trojaner-Board

Trojaner-Board (https://www.trojaner-board.de/)
-   Antiviren-, Firewall- und andere Schutzprogramme (https://www.trojaner-board.de/antiviren-firewall-andere-schutzprogramme/)
-   -   ZA im PCNetzwerk? (https://www.trojaner-board.de/379-za-pcnetzwerk.html)

surf24 31.10.2003 13:20

Hi an alle, die was von Zonealarm was verstehen
habe ZA im Netz laufen beide IP sind eingetragen, wenn ZA oben ist bekomme ich nicht mehr rüber, ZA off alles i.O. WIe kann man ZA so konfigurien das "vertraute IP" durchgehen?`
Die IP Adressen habe ich auf jeder ZA auch gekannt gemacht
Habe die ZA neuste Version drauf
Danke!

Gerstra 31.10.2003 13:35

http://www.uni-muenster.de/ZIV/Hinwe...pFirewall.html

Shadow 31.10.2003 14:05

@gerstra: hat er gefragt ob ZA sinnvoll oder nicht ist?
Nope, er wollte nur eine Einstellung wissen.
Und über den Sinn oder Unsinn einer Personal Firewall mag man streiten, der Fehlansatz der "Gegner" ist dass sie die möglicherweise falsche Erwartungshaltung einiger Nutzer, als Beweis einer allumfassenden Unsinnigkeit einer Personal Firewall ins Feld führen. Definitiv wäre der Blasterwurm mit Firewall nicht passiert, klar mit Windows-Update wäre er auch nicht "passiert". Aber falsch ist deshalb ein PF nicht, nur die Erwartungshaltung.

Und bevor hier jemand auf dumme Gedanken kommt, ich habe bisher jedem Kunden gesagt, dass er eine PersonalFirewall NICHT benötige obwohl ich damit vielleicht die/den eine/n oder andere/n Mark/Euro verdient hätte.

Die IPs müssen irgendwie (IMO unter "Firewall") als vertrauenswürdige und sichere IPs (Zone?) eingetragen sein.
Welche OSe hast Du? welche Protokolle benutzt Du?
Sagt Dir Ping was?
Ja? Dann pinge mal gegenseitig mit aktivertem ZA und schau mal was es sagt ;)
Welche IPs benutzt Du?

IRON 31.10.2003 15:08

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Shadow:
@gerstra: hat er gefragt ob ZA sinnvoll oder nicht ist?</font>[/QUOTE]Die Frage ging an alle, die was von ZA verstehen. Gerstra versteht was von ZA, ich übrigens auch.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Definitiv wäre der Blasterwurm mit Firewall nicht passiert, klar mit Windows-Update wäre er auch nicht "passiert". Aber falsch ist deshalb ein PF nicht, nur die Erwartungshaltung.</font>[/QUOTE]Eine Software, die den TCP-Stack deines Betriebssystems unkontrollierbar manipuliert, ist NICHT falsch? Das magst du bitte mal begründen.
Auch du wirst weder ZA noch PFs allgemein schönreden können. Das Konzept ist krank, die jeweilige Software unzuverlässig (brauchst du Links?) und der User ist definitiv überfordert.

Shadow 31.10.2003 15:24

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Eine Software, die den TCP-Stack deines Betriebssystems unkontrollierbar manipuliert, ist NICHT falsch? </font>[/QUOTE]Interessiert dies die Zielgruppe ;)
Sag nur Du (ver)traust Microsofts Netzwerkfähigkeiten? [img]graemlins/lach.gif[/img]
(man erinnere sich an NT-SP6)

Gerstra 31.10.2003 15:37

@Shadow

Du schreibst deine Meinung und ich schreibe meine Meinung! Sollte dich meine Meinung nicht interessieren, dann lese sie nicht! - Übrigens, hier ist ein Forum und kein Support!

IRON 31.10.2003 16:07

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Shadow:
Interessiert dies die Zielgruppe ;) </font>[/QUOTE]Ach DU legst fest, was die Zielgruppe interessiert?
Die Zielgruppe hat sich ZA installiert, weil sie sich Sicherheitsgewinn erhoffte.
Ihr mitzuteilen, dass diese Hoffunung vergebens ist, wäre deiner Meinung nach also UNINTERESSANT für sie?
Lächerlich.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Sag nur Du (ver)traust Microsofts Netzwerkfähigkeiten? [img]graemlins/lach.gif[/img]
(man erinnere sich an NT-SP6)
</font>[/QUOTE]Was hat das jetzt mit den Interessen der Zielgruppe zu tun? Achja...nichts.
Du trollst.
Jeder Versuch, einem ZA-User dabei zu helfen, seine Programmme oder ZA so zu konfigurieren, dass alles "wieder läuft wie gewohnt", ist fahrlässig und trägt dazu bei, dass der User dank eines Gefühls der Scheinsicherheit zusätzliche Risiken im Umgang mit Software eingeht und existierende Gefahren nicht erkennt.
Schäm dich.

Shadow 31.10.2003 18:39

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:

Schäm dich.
</font>[/QUOTE]Nö :D
Bezeichnest Du jeden der nicht Deiner Meinung nachhechelt als Troll?

@Gerstra: Nun ich will dir keineswegs "verbieten" Deine Meinung zu schreiben, nur finde ich es alles andere als hilfreich nur einen Link auf eine bescheidene Seite zu geben, die mit der Beantwortung der Frage nichts zu tun hat.
Natürlich ist ein Forum kein Support, dies hat auch den Vorteil dass eben über den Tellerrand hinausgesehen werden kann bzw. könnte.

Gerstra 31.10.2003 19:36

@Shadow

Leider kann ich nichts dafür, wenn du den Text unter diesem Link nicht richtig interpretieren kannst. Lese ihn dir doch noch einmal durch, möglicherweise verstehst du ihn dann...

IRON 31.10.2003 19:42

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von Shadow:
Bezeichnest Du jeden der nicht Deiner Meinung nachhechelt als Troll?</font>[/QUOTE]Nein.
Aber wer das, was er sagt, nicht inhaltlich verteidigen kann und ersatzweise die Integrität anderer anzweifelt und sich auch sonst lernresistent verhält, schon.
Alles weitere bitte per PM.

surf24 02.11.2003 01:29

HAllo,danke erstmal für die Antworten!
Der Ping liegt auf OSI 3,ich vermute es ist eine Anwendungsschichtschicht Problem,meine also eine Einstellung! Nur zur Info,weil die frage ja mal auf kam! :)Hat das was mit der Stufen der Sicherheit zu tun? Wenn ich ZA schliesse dann habe ich auch ein Zugriff auf die Laufwerke.Danke!
Wie eine FA. fkt.aufbau und OSI-Model oder DoD/TCP-Modell kenne ich auswendig, nur zur Info!

Shadow 02.11.2003 13:12

@Surf24:
habe ich es überlesen oder hast Du es noch nicht mitgeteilt:
Welche Betriebssystemversionen?
Geht jetzt der Ping oder nicht?
Welche Netzwerkprotokolle hast Du geladen?

surf24 07.11.2003 09:37

Hallo!
Der Ping geht! Ist ZA down kann ich die Daten austauschen. Wenn ZA. oben ist geht der Ping! Ich vermute das es was mit der Einstellung im ZA zuschaffen meine damit die höhe der Sicherheitsstufe, habe ZA als freeware. Betriebsysteme verschiedene. Jetzt müsste alles klar sein. Danke!

Shadow 07.11.2003 13:27

Na solange es Dir klar ist :D

surf24 09.11.2003 11:05

Hallo Shadow tolle Antwort!
Das hilft mir höhle weiter!

Shadow 09.11.2003 13:12

@Surf24:

wenn Du nicht fähig bist eine wiederholt gestellte Frage komplett zu beantworten, dann verliert man durchaus die Lust Dir zu helfen! :mad:

Also nochmal:
Shadow: Welche Betriebssystemversionen? Surf24: ?? "verschiedene *lol* [img]graemlins/balla.gif[/img]
Shadow: Geht jetzt der Ping oder nicht? Surf24: ping geht [img]graemlins/daumenhoch.gif[/img] [img]graemlins/aplaus.gif[/img]
Shadow: Welche Netzwerkprotokolle hast Du geladen? Surf24: ?? [img]graemlins/heulen.gif[/img]

[img]graemlins/teufel3.gif[/img]

surf24 10.11.2003 10:54

Hallo Shadow,
habe geschrieben bei verschiedenen BS(Betriebssysteme) aber egal,Win9x. und XP.
Aber was hat das Problem mit dem BS zuschaffen?
Nur TCP/IP.
Ich hoffe es reicht, Danke:)

surf24 21.11.2003 09:16

Hallo Shadow,
finde es toll das du was zu meinem Problem was beitragen wolltest, hast du schon eine Lösung?
Danke!

Sinclair3 23.11.2003 15:32

Ich hab z.B.: mein LAN (und die IP dazu) in der Trusted Zone und für selbige die Firewall ausgeschalten.Dann funzt es.

Das einzige was mich an der aktuellen Version von ZA nervt, das man die automatische Updatesuche nicht deaktivieren kann.

Ansonsten ist mein System mit der neuen Version sehr viel stabiler.

Gruß
Sinclair3

IRON 23.11.2003 16:46

Stabiler vielleicht, aber bestimmt nicht sicherer.

ZA ist hübsch bunt und völlig nutzlos.

Sinclair3 24.11.2003 02:15

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Stabiler vielleicht, aber bestimmt nicht sicherer.

ZA ist hübsch bunt und völlig nutzlos.
</font>[/QUOTE]Es nervt das hier dauernd über ZoneAlarm hergezogen wird.Wo bleibt die Toleranz für andere Meinungen?

Und 100% sicher ist sowieso allgemein keine Firewall.

IRON 24.11.2003 02:29

Ja genau? Wo bleibt deine Toleranz gegenüber meiner Meinung?

Gerstra 24.11.2003 02:55

@Sinclair3

Lese dir bitte einmal den Text im untenstehenden Link durch... http://62.141.61.176/smileys/Smilies/11/qw033.gif

http://www.uni-muenster.de/ZIV/Hinwe...pFirewall.html

Sinclair3 24.11.2003 13:24

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Ja genau? Wo bleibt deine Toleranz gegenüber meiner Meinung? </font>[/QUOTE]Sicher hab ich auch Toleranz gegenüber deiner Meinung.Aber wo man hinschaut wird über ZA gelästert und es nervt einfach.

IRON 24.11.2003 15:18

Vielleicht ist es für dich allmählich mal Zeit, sich zu informieren, welche Gründe die Lästerei hat. Über ZA kann man nur lästern.
Wenn du positive Aussagen lesen willst, geh zu ZoneLabs.
Wenns dich nervt und du nicht lernen willst, dass ZA nichts taugt (Quellen, die das belegen, findest du hier zuhauf), dann lies die Lästereien halt nicht.

Sinclair3 24.11.2003 19:34

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Vielleicht ist es für dich allmählich mal Zeit, sich zu informieren, welche Gründe die Lästerei hat. Über ZA kann man nur lästern.
Wenn du positive Aussagen lesen willst, geh zu ZoneLabs.
Wenns dich nervt und du nicht lernen willst, dass ZA nichts taugt (Quellen, die das belegen, findest du hier zuhauf), dann lies die Lästereien halt nicht.
</font>[/QUOTE]Ich frag mich warum du dich so aufführst und jedem diese negative Meinung aufdrängst.

IRON 24.11.2003 20:02

Diese negative Meinung kann ich sachlich begründen. Kannst du deine positive Meinung auch sachlich begründen? Gerade erhieltest du einen Link. Hast du den mal verfolgt?
Dies hier ist ein Board mit dem Schwerpunkt SICHERHEIT. Es liegt daher nahe, Leuten zu vermitteln, dass bestimmte Software nichts taugt, wenn sie der Sicherheit dienen soll, dies aber nicht tut.

Sinclair3 25.11.2003 02:16

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Diese negative Meinung kann ich sachlich begründen. Kannst du deine positive Meinung auch sachlich begründen? Gerade erhieltest du einen Link. Hast du den mal verfolgt?
Dies hier ist ein Board mit dem Schwerpunkt SICHERHEIT. Es liegt daher nahe, Leuten zu vermitteln, dass bestimmte Software nichts taugt, wenn sie der Sicherheit dienen soll, dies aber nicht tut.
</font>[/QUOTE]Hab den Link verfolgt und mir die Seite durchgelesen.

Welche Firewall würdest du mir z.B.: empfehlen?

IRON 25.11.2003 03:58

KEINE. Genauer: Keine Desktop/Personal/Software-Firewall.
Eine Firewall ist ein Konzept.
http://www.iks-jena.de/mitarb/lutz/usenet/Firewall.html
http://mpdshfaq.de.vu/
http://www.different-thinking.de/firewall.php

Sinclair3 25.11.2003 14:23

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
KEINE. Genauer: Keine Desktop/Personal/Software-Firewall.
Eine Firewall ist ein Konzept.
http://www.iks-jena.de/mitarb/lutz/usenet/Firewall.html
http://mpdshfaq.de.vu/
http://www.different-thinking.de/firewall.php
</font>[/QUOTE]Gut gemeint, aber ohne Firewall werde ich keinesfalls surfen.

IRON 25.11.2003 15:38

Warum nicht? weil du den Inhalt der Links nicht verstanden hast oder weil du die Aussagen anzweifelst.
Wenn du es nicht verstanden hast, dann frage nach. Wenn du es nicht glaubst, widerlege die Aussagen.
Wenn du keins von beidem kannst, dann beschwere dich nicht darüber, dass andere mehr wissen oder Dinge kritisieren.

Sinclair3 25.11.2003 18:13

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von IRON:
Warum nicht? weil du den Inhalt der Links nicht verstanden hast oder weil du die Aussagen anzweifelst.
Wenn du es nicht verstanden hast, dann frage nach. Wenn du es nicht glaubst, widerlege die Aussagen.
Wenn du keins von beidem kannst, dann beschwere dich nicht darüber, dass andere mehr wissen oder Dinge kritisieren.
</font>[/QUOTE]Ich hab den Inhalt der Links durchaus verstanden, aber trotzdem ist es meine Meinung nicht ohne Firewall zu surfen.

Optimist. 25.11.2003 18:25

@ Sinclair3
Ich stimme nicht immer mit IRON überein. Aber jetzt kann ich ihm nur voll zustimmen. Wenn du die empfohlenen Seiten tatsächlich verstanden haben solltest, dann müßtest Du eigentlich Personal Firewalls für überflüssig halten. Oder Du glaubst nicht, was über den zweifelhaften Nutzen dieser Art Software ausgesagt wird. Deine Entscheidung ist zumindest nicht logisch nachvollziehbar.

Schtorsch 25.11.2003 23:25

Jungs, laßt doch diese endlosen Diskussionen endlich sein! Jeder kann, soll, darf, muß doch machen was er will! Ist doch jedem sein eigener Rechner! Und ein paar Dinge (wenn auch wenig) kann die PFW durchaus blocken oder verhindern. Steht sogar ansatzweise in den viel zitierten Links. Aber die meisten hier sehen sicher ein, das die PFW eben nur durch den klaren Kopf des Users unterstützt werden kann - oder eben sogar ganz ersetzt. Ein User (möchte jetzt nicht im Board suchen... :rolleyes: ) nannte es mal Brain 1.0.

Also beantwortet doch in Zukunft einfach die technischen Fragen nach bestem Wissen und Gewissen! Einen Hinweis auf Sinn oder Unsinn kann man dann immernoch anfügen. Auch wenn dieses Board nicht den Herstellersupport ersetzen kann oder soll.

Das wollte ich nur mal loswerden, da ich dieser Streitereien auch langsam leid bin (lese schon länger mit - registriert aber erst seit kurzem).

PS: Nutze übrigens auch PFW - und bin bisher problemlos damit klargekommen. Das System wurde (trotz teilweise fehlender Updates) nicht verseucht - keine Blaster oder ähnliches. Schreibe dies durchaus AUCH der PFW zu. Surfe nun auch noch mit alternativen Browsern - damit wendet man auch einiges an Schaden im vorhinein ab...

Sinclair3 25.11.2003 23:29

@Schtorsch

Ich stimme deiner Meinung zu.

Schtorsch 25.11.2003 23:49

Zur öffentlichen Klärung:

Mein Statement betrifft nicht nur eine Seite der Diskussionsparteien! Ich wollte ausschließlich auf die ursprüngliche Frage hinweisen! Niemand sollte kritisiert oder angegriffen werden!

surf24 27.11.2003 15:42

Hi, ich sage dazu nur reden wir Fw über ein oder zwei PC die sich über Modem/ISDN einwählen und das für Minuten oder reden wir über PC/LAN/SOHO (Small Office Home Office) die sich für Stunden/Tage einwählen. Beim letzten braucht man eine Hw.Fw! Bei ersten reicht eine Desktop-Fw. mann muss nicht wissen was rein will, sondern auch was raus will! und für Modem/ISDN reicht eine Desktop-Fw. allemal. Mann darf auch nich vergessen wer benutzt die Fw. damit meine ich, wieviel Ahnung hat die Person, denn eine Hw.-Fw. oder was hochkompliziertes heißt das surfen macht kein spass mehr oder die Fw. wird abgeschaltet, ist das der Sinn?
Also schaut man sich den Personenkreis an der die Fw. benutzt dann entscheide ich es!
Statt warme luft zuverblasen schaue ich mir an wer und was will die Person!
Dann ist manchmal eine bunte "kirmes Fw" ganz gut!
Denn ein schlechter Schutz ist oft besser als gar kein Schutz! PS. Za. ist für Privat erlaubt und somit ........
Toleranz und Weitsicht ist oft heute schwierig!

Gerstra 27.11.2003 17:27

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />... mann muss nicht wissen was rein will, sondern auch was raus will!</font>[/QUOTE]Sollte es soweit sein, dass irgend etwas raus will, dann ist der PC bereits verseucht und da nutzt dir auch keine PFW etwas!

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Denn ein schlechter Schutz ist oft besser als gar kein Schutz!</font>[/QUOTE]Ein schlechter Schutz, ist gar kein Schutz!

docprantl 28.11.2003 16:26

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von surf24:
reden wir über PC/LAN/SOHO (Small Office Home Office) die sich für Stunden/Tage einwählen. Beim letzten braucht man eine Hw.Fw!</font>[/QUOTE]Nein, braucht man nicht. Mein Rechner ist 24/7 online, bietet Dienste an (Terminal Services, IIS, DNS) und läuft ohne den Schutz einer dedizierten Hardware-Firewall.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Denn ein schlechter Schutz ist oft besser als gar kein Schutz!</font>[/QUOTE]Meinst du? Tip: http://www.fefe.de/pffaq/halbesicherheit.txt

HTH,
docprantl

surf24 28.11.2003 16:30

Hallo, raus will heut zutage jede zweite Software, wenn du es noch nicht wusstest! Hat nichts mit Viren/Trojaner zutun!
Die meisten kenne nur anscheind ihre PC Welt zuhause ohne zu Wissen was draußen so abgeht. Ja eine PIX 525 wäre nicht schlecht aber etwas zu teuer für ein Modemsurfer :----))))))))))))!
Also nicht reden sondern denken! Was und wofür brauche ich den PC ca. 3 Stunden ins Netz gehen in der Woche ist eine Desktop FW. voll OK! Kosten/Nutzen! Damit hält man sich auch Blaster oder anderes von der Backe nur zur Info!
Cu. habe kein Lust mehr auf Kindergarten!

Gerstra 28.11.2003 17:04

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />... eine Desktop FW. voll OK! Kosten/Nutzen! Damit hält man sich auch Blaster oder anderes von der Backe nur zur Info!</font>[/QUOTE]Träumer!

docprantl 28.11.2003 17:06

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von surf24:
Hallo, raus will heut zutage jede zweite Software, wenn du es noch nicht wusstest! </font>[/QUOTE]Eine Software, die "raus will", ohne daß ich diese Funktion abstellen kann, installiere ich mir gar nicht erst.

IRON 28.11.2003 17:08

</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Original erstellt von surf24:
Hallo, raus will heut zutage jede zweite Software, wenn du es noch nicht wusstest!</font>[/QUOTE]Bei DIR vielleicht, bei DIR...
Bei mir ist es höchstens jede 20. Software. Und da weiß ich dann auch weshalb sie das will, wohin sie sich verbindet und das alles schon, BEVOR ich sie installierte. Es gibt hinreichend Seiten, wo man so etwas komfortabel nachlesen kann.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Die meisten kenne nur anscheind ihre PC Welt zuhause ohne zu Wissen was draußen so abgeht.</font>[/QUOTE]Ach du willst stänkern? Netter Versuch. Was geht denn so ab da draußen? Erzähl mal. ROFL
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Also nicht reden sondern denken!</font>[/QUOTE]Einverstanden. Du fängst an.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Was und wofür brauche ich den PC ca. 3 Stunden ins Netz gehen in der Woche ist eine Desktop FW. voll OK!</font>[/QUOTE]Lustig! SOnst argumentieren die DTFW-Fans immer damit, dass Leute, die besonders LANGE und mit DSL unterwegs sind, eine DTFW bräuchten, weil ja dort die Wahrscheinlichkeit viel größer sei, gehackt zu werden.
Und jetzt erzählst du das Gegenteil? ROFL
BTW: Ich bin pro Woche etwa 80 Stunden online. Brauch ich jtzt unbedingt ne Desktopfirewall?
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Kosten/Nutzen!</font>[/QUOTE]Jo klar.
ZoneAlarm free, also Kosten=Null und Nutzen=Null
Bei den kostenplichtigen Programmen siehts dann noch schlimmer aus. ROFL
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />Damit hält man sich auch Blaster oder anderes von der Backe nur zur Info!</font>[/QUOTE]Nein. SOwas hält man sich mit rechtzeitigem Patchen vom Hals.
</font><blockquote>Zitat:</font><hr />habe kein Lust mehr auf Kindergarten! </font>[/QUOTE]Warum hast du ihn dann verlassen? Husch husch zurück.


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 11:49 Uhr.

Copyright ©2000-2024, Trojaner-Board


Search Engine Optimization by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58